Форум » Украина в огне..., и на грани краха.... » Украинский вопрос; сезон 2 » Ответить
Украинский вопрос; сезон 2
German: Украинский вопрос
fyyf: Ушедшая от Шнура из "Ленинграда" девушка орет изо всех сил "Нет войне" 2 марта 2014 г. https://www.youtube.com/watch?v=r4Sp8wwgrfc И ведь она совершенно искренне это делала. Она была уверена, что Майдан стоит против войны. Как же легко задурить честных и добрых людей (и былкова тоже).
fyyf: гоп пишет: https://www.youtube.com/watch?v=Oj-Ysp5AZgY Д.Джангиров:"Мечту нельзя опровергнуть. Ей можно дать сбыться, и тогда она сама себя уничтожит. Мы (Украина) - на 90% объект. Процент субъектности - минимальный. Украинские национальные интересы подменены интересами МВФ. Вы все это проходили при Гайдаре, при первом дефолте. Не могу понять, как, наращивая кредиты, можно экономику поднимать. Из кредитов МВФ можно только малую часть потратить на развитие, большая часть пойдет на выплату внешнего долга. Ничего не дают на развитие. По принципу ленлиза в 1942 г. - очень мало и очень поздно. Нужно открыть рынок земли. Расплачиваться придется землей. Осталось подготовить подзаконную базу. Украина получила транш - 5 млрд. Все подтвердили свои обязательства. Но рейтинг продолжает понижаться. Наверное, они что-то знают. Элитарное мышление - еще не выработано. Взрыв шаблонов происходит слишком часто. Они не играют в одну игру. То в шашки, то в Го-игру. Не было лифтов для компетентных людей. Консерваторы - жрецы умершей революции. Через год - они уже консерваторы. Египетские мистерии дают бессмертие кому-то, не понятно кому, но точно не гривны. Есть консенсус внешних игроков. Страна Украина должна сохраниться в существующих границах. Но не государство и не держава. ЕС недопустит передела границ. Анклавы венгерские могут существовать. Островные государства говорят: "Мы не ЕС". Удваивают поставки в Россию. Особенность украинской федерализации - громить всех, кто произносит слово "Федерация". Это будет называться глубокой децентрализацией. Бюджеты давать не будут. Периферия будет говорить:"оставьте полномочия, дайте бюджеты".
Николай Былков: Политолог Орешкин: Перед Путиным раскрываются все прелести нахождения в мышеловке. fyyf пишет: "Нет войне" Нет войне? Хочется напомнить, что своими мыслеформами ненависти и злобы, многократно усиленными истерией с пеной у рта, Вы, фифа, с Татьяной эту войну создавали. Молитесь за возвращение ограбленной Украине Крыма, молитесь за прощение от террора и терроризма, за прощение уничтожения Боинга и прочих преступлений путинизма в Украине, что вы сами накаркали. Ведь вас обеих давно назвали черноротыми. "Перед Путиным (президент РФ Владимир Путин. – "ГОРДОН") раскрываются все прелести нахождения в мышеловке, когда бесплатный пропагандистский сыр уже съеден: все уже давно отрадовались по поводу "Крымнаша", и теперь наступает время сбора плодов совершенного беззакония. Они проросли и теперь с ними нужно что-то делать, но что с ними делать – не знает никто", –- отметил он. Орешкин констатировал, что Россия переживает очень серьезные экономические проблемы, и "еще два-три, а то и четыре миллиона человек с территории, изолированной от внешнего мира, с полностью разрушенной экономикой, ей не потянуть". По словам политолога, Путин надеется "спихнуть эту горячую картошку", в которую превратился Донбасс, "за шиворот" президенту Украины Петро Порошенко, но Украина не торопится на это соглашаться. "Логика такова: поддержал сепаратистов – значит, ты их и корми", – объяснил Орешкин. При этом он отметил, что Украина "технически не в состоянии вернуть Донбасс под свой контроль", а Россия этого не позволит. "Так что остается только пожалеть мирное население этих двух территорий, которое не имеет государства, юридического статуса и каких-либо органов управления, а вынуждено терпеть бандитскую вольницу на своей территории", – резюмировал политолог. http://gordonua.com/news/politics/Politolog-Oreshkin-Pered-Putinym-raskryvayutsya-vse-prelesti-nahozhdeniya-v-myshelovke-84081.html
XPONOS: Кого защиЩают и за кого гибнут укропы? Мне блять нравится когда оне говорят что "ооо украина" ни на кого не напала, хотя стреляет по донбассу не дав ему выразить свою мирную волю на счет того в каких школах учиться и на каком языке думать и говорить Ебанутей, припизденей нет на свете существ чем обандерложеные рабы-садисты руины, котрых ..бли польские паны, габсбурги и германцы. http://www.business.ua/upload/iblock/443/thumb%20u1h.jpg
XPONOS: Николай Былков пишет: Вы, фифа, с Татьяной эту войну создавали. Былков блять не пизди. Стрелять пришли с запада на восток. Как это было при наполеоне крымской войне и второй мировой. А то сука сыграю с тобой в одну игру, после который ты пиздун срать будешь бояться. Понял гандон? Зачем врешь, уебок. Твои фокусы шавка гейропская тут на Руси не прокатят. Люди знают. Человек знает. Мы знаем. Кто сука ебашил ракетами по городу? Кто сука стрелял в людей в Красноармейске? Кто сука стрелял в людей в Киеве и жег "Беркут"? Кто сука это делал? Кто блять развязал войну и убил 50 миллионов в прошлой войне? Кто жег людей в Одессе и стрелял в скорую помощь в Маиуполе и убивал милиционеров? Пиздун.
XPONOS: Сука, эти ебальники за свое и за ложь еще не такое получат https://www.youtube.com/watch?t=141&v=qr327cJxZoo
XPONOS: Выдержки из сводки происходящего от привнесения демократии и самостийности В результате обстрела во вторник микрорайона Октябрьский в Донецке пострадали два мирных жителя, по району было сделано более 30 выстрелов, рассказал журналистам глава Куйбышевской и Киевской районных администраций Иван Приходько. «Всего по району было сделано 30 выстрелов, более 12 — это прямые попадания в жилые дома. Ранение получили два жителя. Серьезных пожаров было два: один из них в жилом доме — выгорело несколько этажей в одном подъезде, а второй пожар был на складе лакокрасочных изделий. Судя по тем воронкам, которые мы наблюдаем, можно сделать предварительный вывод, что это не миномет, а ствольная артиллерия калибром от 120 миллиметров», — сказал он. Также в районе 8 часов утра в район поселка Октябрьский со стороны украинских силовиков было сделано еще два выстрела, отметил Приходько. В донецкой городской администрации, в свою очередь, отметили, что разрушены четыре высотных дома на Кремлевском проспекте, еще два дома на улице Чехословацкой. Под обстрел также попали несколько складских помещений и рынок «Ахилл». Украинские силовики с позиций в Красногоровке и Авдеевке подвергли массированному обстрелу из минометов и 152-миллиметровых пушек западные окраины Донецка, район аэропорта и Путиловский мост на пути из аэровокзала в столицу ДНР. Артиллеристы применили зажигательные боеприпасы, в жилом секторе вспыхнули пожары. — Количество пострадавших уточняется, известно, что ранение получила одна женщина. Под огнем не только микрорайон Октябрьский в Куйбышевском районе, но и территория донецкого аэропорта, примыкающая к некоторым населенным пунктам, за которыми находятся позиции украинских силовиков, — сообщил корреспондент LifeNews. — Разговаривал по телефону с коллегой. Говорю: «Все, я побежал прятаться, потому что стреляют». Забежал в подъезд, а одна девочка не успела, и ей камнем прямо в голову попало. Ее увезли на скорой, — рассказал житель Донецка. Украинская артиллерия обстреливает микрорайон Октябрьский уже четверо суток. Напомним, что 7 июня девятиэтажка в Донецке получила шесть прямых попаданий из танков ВСУ со стороны Водяного и Песок. «Горловка — мы в аду, грохочет адски. Курдюмовка, Дзержинск и тот квадрат сообщают, что вылетел просто рой снарядов на Горловку, один за одним, батареи бьют, не умолкая. ----- на самом деле жертв намного больше, как всегда "по статистике 5 а в реалиях 50" все этот от того кому сми принадлежат замалчивание реалий идет в контексте замыливания решения народа донбасса покончить с мухлевно-насильственным сожительством с злокачественным "образованием" олигархо-фашистской колонии запада УкРуины собственно классики так и говорили - олигархия не смотря на разногласия всегда войдет в сговор, чтобы сохранить свои интересы против народа именно минские соглашения спасли незаконную власть укропии от разгрома и позволили оставить орды стреляющих банд под окнами дончан и луганчан, терроризируя их для того, чтобы те пошли на "мир любой ценой", но по сути уничтожить их по тихому и громкому в "мирное" время
гоп: о голливудской пропаганде https://www.youtube.com/watch?v=JK13yI5tGI4
eresity: о голливудской пропаганде Гоблин: "как такое вообще можно снимать, это ж.. бред, натуральный" Пучков дегенерат, натуральный (вообще не в курсах что такое язык искусства и зачем образное мышление, меряет линейкой правдоподобность действий / сюжета в том, что сам называет "художественное кино", Сталин: "у нас нет убийств", Гоблин: "зачем тогда Сталину уголовный кодекс?", а что такое карикатура [на Сталина / типищного коммуняку, кст критика коммунизма и т.д. часто через подобные нелепые образы в "тупых американских фильмах" - не в бровь а в глаз] и как следует читать нелепые художественные построения в искусстве Гоблин, вероятно, не слышал - типищная вата)
eresity: eresity пишет: и как следует читать нелепые художественные построения в искусстве Гоблин, вероятно, не слышал - типищная вата СССР — оплот мира во всем мире! https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA Слава великому советскому народу, народу-созидателю! Спасибо родному Сталину за наше счастливое детство! https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
fyyf: ТОП 10 украинских детей-патриотов: в начале чешского пророссийского ролика http://www.youtube.com/watch?v=qCaBYMhHqBs
гоп: Доренко жжот про хохляцку мову https://www.youtube.com/watch?v=T4kuL89I3xM
гоп: меряет линейкой правдоподобность действий / сюжета товарищ гоблин упоминал киношку «Красный рассвет» вот обзор Красного Циника https://www.youtube.com/watch?v=cwbSP4Onzh8 блять какая пропиндосская хуйня этот рассвет эта пиздец
гоп: о голливудской пропаганде https://www.youtube.com/watch?v=JK13yI5tGI4 Кинопропаганда Кино как средство пропаганды и агитации. Кино как механизм культурной экспансии. Кинематограф и идеология. Роль кинематографа в информационно-психологической войне. ...важнейшим из всех искусств для нас является кино (В. И. Ульянов-Ленин) ...у кино — две функции: отображать окружающую реальность и создавать новую (Зигфрид Кракауэр) Кинематограф (благодаря телепоказам, видео и DVD) остается эффективным средством влияния (в том числе и политического, идеологического) на аудиторию. Следовательно, изучение трансформации образа России на западном экране сегодня по-прежнему актуально. http://psyfactor.org/kinoprop/i/kinoprop.jpg Сравнительный анализ сюжетных схем, персонажей и идеологии западных и советских фильмов эпохи «идеологической конфронтации» 1946-1991 гг. приводит к выводу о существенном сходстве их медийных стереотипов. Контент-анализ медиатекстов «холодной войны» позволяет представить их основные сюжетные схемы одним из следующих способов. 1. Шпионы проникают на территорию СССР/США/Западной страны, чтобы совершить диверсии и/или выведать военные секреты («Секретная миссия», «Голубая стрела», «Тайна двух океанов», «Над Тисой», «Тень у пирса», «Случай с ефрейтором Кочетковым», «Выстрел в тумане», «Меченый атом», «Приз», «Тринадцать испуганных девочек», «Мы обвиняем», «Из России с любовью», «Топаз», «Денди в желе», «Змей», «Пришедший с холода», «Приз», «Огненный лис», «Вторжение в США», «Красная икра», «Четвертый протокол», «Нет выхода» и др.). 2. Противник готовит тайный удар по территории СССР/США/Западного мира, создавая для этого секретные базы с ядерным оружием («Тайна двух океанов», «Третья мировая война», «Секретное оружие», «Ракетная атака на США» и др.). Вариантом этой сюжетной схемы может быть высадка оккупационных сил («Черная чайка», «Красный рассвет», «Америка» и др.) или обмен сторон ядерными ударами, уничтожающими США, а то и всю планету («Пятеро», «На берегу», «Избранные выжившие», «Нити», «Система безопасности», «День после» и др.). 3. Бесчеловечный псевдодемократический или тоталитарный режим угнетает свой собственный народ (СССР/США/иной страны), нередко проводя над ним рискованные медицинские эксперименты или бросая в концлагеря («Заговор обреченных», «Серебристая пыль», «В круге первом», «Один день из жизни Ивана Денисовича», «1984», «Гулаг», «Прощай, Москва», «Человек, который брал интервью» и др.). 4. Диссиденты покидают/пытаются покинуть страну, где, по их мнению, душат демократию и свободу личности («Железный занавес», «Красный Дунай», «Путешествие», «Бегство к солнцу», «Вид на жительство», «Заблудшие», «Безумная диагональ», «Москва на Гудзоне», «Рейс 222», «Белые ночи» и др.). 5. Обычные советские/западные жители объясняют введенным в заблуждение пропагандой советским/западным военным/гражданским визитерам, что СССР/США/Западная страна — оплот дружбы, процветания и мира («Ниночка», «Шелковые чулки», «Русские сувенир», «Леон Гаррос ищет друга», «Русские идут…», «Русские» и др.). 6. На пути влюбленной пары возникают препятствия, связанные с идеологической конфронтацией между СССР и Западным миром («Шелковые чулки», «Железная юбка», «Уйти навсегда», «Раз, два три», «Перед наступлением зимы», «Золотой миг», «Ковбой и балерина» и др.) http://psyfactor.org/kinoprop/fedorov3.htm
гоп: Обнародован список российских фильмов, запрещенных к показу украинскими телеканалами. Всего в перечне оказалось 162 наименования - в частности, сериалы "Орлова и Александров", "Распутин", "Физрук" и "Воронины", "Улица разбитых фонарей", "У вас будет ребенок" и фильм "Горько!". Государственное агентство Украины по вопросам кино обнародовало список из 162 фильмов и телесериалов, которые запрещены к показу украинскими телеканалами. Перечень был представлен в четверг в связи со вступлением соответствующего закона, передает ТАСС http://www.tvc.ru/news/show/id/69807
eresity: гоп пишет: о голливудской пропаганде пропаганда - средство политической манипуляции ..невидавший демократии ватник авторитарного режима может ляпнуть "голливудская пропаганда", хотя ему ничего и неизвестно о связи пентагона с голливудом (потому что такой связи разумеется нет), ватнику в принципе трудно представить что ее [связи] может не быть, особенно глядя на откровенный антисовковый (или еще какой с политподтекстом) трэш, но как бы ватнику оно не представлялось - одно из другого не следует [антисовок-трэш ≠ голливудская пропаганда] ..это ватному Гоблину понять трудно, он сравнивает пропаганду реально тоталитарного полныйжесткач-режима [СССР], называя ее "запорожец", с выуженной им из американского киношного антисовок-трэша "пропагандой", названной им "голливудской" и почмуто [абсолютно непоследовательно] сравниваемой с "мерседесом" будто непонимая элементарного - чем тоталитарней режим, тем разработанней пропагандонский госаппарат (и соответственно наоборот) - т.е. у Гоблина это дело конкретно запущено (возможно он творческого склада а это мутный народ) творческая элита и вообще творч.народ восновном весьма кривомозгий к сожалению, потому в киношках стока бреда, даж лучшие фантасты истории мировой литературы восновном унылые антинаучные придурки (т.н. "научная фантастика" тот еще антинаучный бред - восновном они даж фантазировать корректно не могут, мракобесы), ирония в том, что и "критик" Гоблин судя по всему оттуда же)) тем не менее они [творч.народ] знают свои слабости и пользуются языком искусства соответствующим образом, "положив" на всякую там "нереалистичнось", они научились доставлять меткие/адекватные посылы этими самыми "нереалистичными" символами/образами и т.п., превращая свою слабость в более-менне работающий инструмент [арт-язык] ..что касается трэша с политподтекстом - нет причин его выделять среди прочего трэша, иногда искусство (потуги на "искусство" в т.ч.) отражает существующий настрой общества, иногда корректирует его, но если мы не говорим о тоталитарном режиме, то базар о "пропаганде" не в тему ваще гоп пишет: товарищ гоблин упоминал киношку «Красный рассвет» вот обзор Красного Циника https://www.youtube.com/watch?v=cwbSP4Onzh8 блять какая пропиндосская хуйня этот рассвет эта пиздец )) не, это я не смотрел) он там [в пересказе сюжета] че-то про "татарскую орду" упоминал, да, эт вообще даж у западных историков слабое место (не говоря о творческих клоунах) (рекомендую) 06.06.2015 Рафаэль Хакимов: «На самом деле, русские не более европейцы, чем татары» http://www.business-gazeta.ru/article/134065/ Несмотря на явные успехи европейских историков, тем не менее у них есть существенный пробел — они плохо знают времена Золотой Орды, указывает вице-президент АН РТ Рафаэль Хакимов. Тем значимее конференция по Золотой Орде, которую в этом месяце организовал Лейденский университет из Нидерландов. О важности мероприятия — в материале автора «БИЗНЕС Online». Европейские историки в послевоенные годы сделали кардинальный поворот в научном плане, предложив новый взгляд на события прошлого. Они начали изучать не столько описание событий, «как они происходили на самом деле» (так учила немецкая классическая школа), а глубинную суть общественных изменений, социальную структуру, ментальность, экономику, повседневность. Основная заслуга в этом, конечно же, французской школы «Анналов». Вслед за французами появились аналогичные работы в других странах. Новое поколение историков подходило к истории не как традиционные летописцы, бытописатели, хроникеры, а исходя из задач сегодняшнего дня. Проблему ставила современность, а ответы искали в прошлом. Историки начали походить на социологов и антропологов, они привнесли исторический взгляд в самые разные области науки, причем с учетом роли конкретного человека, а не только великих личностей. За последние полстолетия европейские историки благодаря включению истории во все гуманитарные исследования проделали громадный шаг в понимании социальных явлений. По уровню, масштабу, глубине анализа европейские гуманитарии настолько ушли вперед, что трудно сравнивать их с российскими учеными, застрявшими где-то в конце ХIХ века. В России историческая наука не просто отстала, она ко всему еще и крайне политизирована. Не дай Бог найдешь что-то положительное в татарской истории, сразу же попадешь в разряд сепаратистов, националистов и разрушителей российской государственности. И не дай Бог найти что-то негативное в русской истории, тогда тебя обвинят во всех смертных грехах, ты станешь врагом рода человеческого. Ситуация в России усугубляется тем, что следующее поколение историков не скоро появится — их перестали готовить. Историки, похоже, никому не нужны, как и правдивая история. Честную историю никто не приветствует, спокойнее, когда отпиаривают старые мифы. Характерно, что новое поколение европейских историков для того, чтобы понять современность, интенсивно изучает Средневековье. Медиевистика стала одним из наиболее популярных направлений исторической науки. На самом деле, многие современные явления в мире истоками имеют именно европейское Средневековье, точнее сказать, они появились как преодоление прошлого. В России современные процессы тоже невозможно понять без анализа прошлого, но в отличие от Европы страна никак не может выбраться из Средневековья, ей мешает то абсолютизм монархии, то сталинский абсолютизм. Несмотря на явные успехи европейских историков, тем не менее у них есть существенный пробел — они плохо знают времена Золотой Орды, при том, что капитализм в Генуе и Венеции зародился благодаря торговле с татарами. Более того, итальянские государства имели свои колонии в Причерноморье и были теснейшим образом интегрированы в ордынскую экономику. Важнейшей статьей экспорта Золотой Орды в Европу была пшеница, она спасала европейское население от голода. Этот сюжет сам по себе любопытен, ибо европейцы считают татар, как и всех кочевников, дикими, хотя из их рук ели хлеб. Получается, что якобы более высокая земледельческая культура не могла себя накормить, а кочевники кормили и себя, и Европу хлебом. Все это не укладывается в стереотипы о диких кочевниках и развитой земледельческой цивилизации, но именно такие взгляды продолжают гулять в общественном мнении. Европейцы не пытаются понять, почему татары строили сотни городов, имели лучшее в мире оружие из лучшей стали, строили дороги и морские порты, ввели в оборот бумажные деньги, называемые «балиши», и т.д. и т.п. Вся Восточная (и отчасти Центральная) Европа в той или иной форме зависела от Золотой Орды. Прежде всего это Венгрия, покоренная Бату в отместку за укрывательство половцев (куманов), воевавших с татарами. Болгария платила дань Ногаю и его сыну Чеке, их столицей стал город Исакчи (по-тат. Сакче) в Добрудже. Ногай и Чеке чеканили в Исакчи монету, тем самым подчеркивая относительную автономию Болгарии. Вместе с влиянием татар на Балканах обострились отношения с Византией, но зато укрепились отношения с египетскими мамлюками, родственниками поволжских, крымских татар и современных казахов. Султан Бейбарс хотел наладить официальные отношения с Берке, принявшим ислам, для чего снарядил послов, но они были арестованы в Константинополе. Это осложнило отношения мамлюков и татар с Византией. К тому же султан Иконии (Конья в Анатолии) ‘Изз ад-Дин оказался в плену у византийского императора Михаила VIII Палеолога, чем были недовольны татары. Все это послужило основанием для начала военных операций, в результате которых татары освободили мамлюкских пленников и ‘Изз ад-Дина, которому Берке хан даровал земли в Крыму (Старый Крым и Сугдаю/Судак). Византия с тех пор старалась поддерживать дружеские отношения с татарами. В частности, Ногай взял в жены в 1272 году византийскую принцессу Ефросинью, третьей женой Узбек хана стала дочь императора Андроника III. Сегодня российские историки из женитьбы Ивана III c Софьей Палеолог выстроили целую теорию о византийских корнях Российской империи. Якобы Софья привезла в Москву символ империи двуглавого орла и укрепила приверженность Руси православию. Если бы жены определяли характер империй, тогда надо бы всемирную историю переписать заново. Мало ли кто на ком женился. Монархи жен брали из политических соображений, это тоже часть истории, но не этим же определяется природа страны. К тому же Софья ко времени замужества была уже католичкой, а двуглавый орел в Московию попал во времена Джанибека, который чеканил медную монету с двуглавым орлом. Как попал двуглавый орел в Орду — это другой вопрос. Но зачем искать обходной и весьма сомнительный путь двуглавого орла, когда его образ звенел в кошельке в виде звонкой монеты и русские хорошо знали его номинал. И вообще, ко времени расцвета Золотой Орды Византия была уже «дряхлой старухой», как выразился один из русских историков. Разорение Константинополя рыцарями Четвертого крестового похода в 1204 году подорвало силы Византии, затем в ХIV веке сербы расширили свою территорию за счет Византии, а окончательно вопрос решился в 1453 году взятием столицы турками. Византия никак не могла быть для России положительным примером. Вообще, империи не строятся путем эманации эфемерных духовных сил, для их возникновения нужны конкретные структуры, человеческий опыт ведения масштабных государственных дел, современное оружие, финансовая система, экономика, способная содержать большую армию. Все это было в Золотой Орде, под боком, что и стало истоком для строительства Российской империи. Идеология, сформулированная псковским монахом Филофеем в послании к великому князю Василию III: «Блюди и внемли, благочестивый царь, яко вся христианская царства снидошася в твое едино, яко два Рима падоша, а третий [Москва] стоит, а четвертому не быти» говорит не о механизме строительства империи, а об амбициях русских монархов, претендующих на золотоордынское наследие, но в православной оболочке. Это империалистический соблазн мессианского сознания (Николай Бердяев). Татары участвовали во всех политических событиях на Балканах вплоть до ХIV века. Это касалось территории нынешней Болгарии, Венгрии, Сербии, Румынии, Молдавии. К тому же во всех этих походах участвовали свои дунайские куманы (половцы), говорившие практически на татарском языке, а в Болгарии еще чувствовалось влияние рода Асеней, предков тюркских каганов Ашина, выходцев с Алтая и Поволжья. После смерти Узбек хана влияние центральной власти Золотой Орды на Балканы ослабевает и татарские кланы в Добрудже и Буджаке обретают независимость (сегодня их называют румынскими татарами). Вместе с тем усиливается турецкое влияние на Балканах. Не менее активно татары вмешивались в события средневековой Польши и Литвы, которые не только находились в вассальных отношениях с Золотой Ордой, но и стремились влиять на ее политику в Восточной и Центральной Европе. Причем о Литве и Польше трудно говорить только в терминах вассалитета, ибо они были в дружеских и даже родственных отношениях с ордынцами. Достаточно сказать, что разбитые войска Мамая после Куликовской битвы бежали в дружественную Литву, где они получили в княжение урочище Глина, откуда произошел род Глинских, в одно время правивших на Руси. Из этого рода происходит (по бабушке) Иван Грозный. Появление в Московии Смутного времени «литовских людей» не случайность — это те же татарские ратники. Потомки хана Тохтамыша, который после Куликовской битвы собственно и добил Мамая, загнав его в Крым, впоследствии после распада Золотой Орды тоже оказались в изгнании и нашли пристанище в Польше. Они служили верой и правдой польскому королю в его гвардии и прославились как храбрые уланы. Особенно запомнился вклад татарской конницы в ходе Грюндвальской битвы, за что благодарные потомки воздвигли в Гданьске памятник татарскому воину. Появление польских уланов под Москвой в Смутное время было отнюдь не случайностью, татары на Руси не были чужаками. Конечно, влияние ордынцев на Европу было относительно недолгим, около 150 лет, но заметным. Само влияние нельзя представлять как политическое давление или в виде набегов, были точно установлены границы с таможней, где собиралась пошлина. Автономные образования в Восточной Европе могли возглавляться местными вождями, но они были ставленниками Орды и, соответственно, платили дань, отвечали за порядок на территории и участвовали со своими войсками в военных операциях татар. По тем временам татары представляли высокую культуру как в военном деле, так и гражданских делах: управлении империей, финансовых вопросах, обустройстве дорог и т.д. Европа подражала татарам не только в части оружия (луки, сабли, тактика конного строя), но даже в моде. Татарская одежда считалась красивой, а военное искусство и финансы — непревзойденными. Взаимоотношения Золотой Орды и итальянских государств было исключительно плодотворным, пока Папа Иннокентий IV в 1234 году не объявил крестовый поход против татар, как «посланников Сатаны и прислужников Тартаруса». Он не только хотел освобождения католических стран Европы от татар, которые, кстати, в религиозные дела не вмешивались, но хотел натравить мамлюков против Золотой Орды и обратить славян в католичество. Александр Невский наотрез отказался от участия в Крестовом походе против татар, заявив польским послам Гольду и Гементу в 1248 году: «От вас учения не принимаем». Зато южнорусский князь Даниил Галицкий принял из рук Папы титул «короля Руси», хотя реальной помощи для борьбы с Ордой не получил. На призыв Папы европейские народы не спешили откликаться, но с ослаблением Орды, усилением морской торговли перед Европой появились новые перспективы, и татар стали рассматривать (по античной римской традиции) как диких варваров. Некоторые российские историки любят противопоставлять русских и татар в римской парадигме, т.е. считают себя частью европейской цивилизации в противоположность татарам — отсталым азиатам. Спешу предупредить: европейцы русских в те времена рассматривали как природных татар, а на картах Московию обозначали «Московской Татарией» в отличие от Новгородской Руси. На самом деле, русские не более европейцы, чем татары. Такое предисловие было необходимо для понимания значения конференции по Золотой Орде, которую в этом месяце организовал Лейденский университет (совместно с Оксфордом и Европейским университетом в Санкт-Петербурге). В работе научного форума участвовали известные специалисты по проблемам истории Золотой Орды из разных стран. До этого в Институте истории им. Марджани прошел очередной Золотоордынский форум, где участвовали ученые из 11 стран. Он был весьма содержательным. В Лейдене состоялось продолжение начатого в Казани разговора, но было и одно существенное отличие — конференция прошла в Нидерландах по инициативе европейских университетов. Это знаковое событие. Оксфорд вслед за Кембриджем включил Золотую Орду в тематику своих исторических исследований. Для Института истории это стало новым шагом для международного признания татар как значимой части всемирной истории. Характерно, что в качестве партнеров журнала «Золотоордынское обозрение», выходящего в Институте истории, выступили не только российские, но и европейские университеты. Радует, что в России растет отряд «ордынцев». Интерес к этому периоду истории настолько высок, что появились кандидаты и доктора наук по Золотой Орде не только в Москве, но практически по всей стране. По сути дела, идет накопление потенциала отряда нового поколения ученых, которые при благоприятных политических условиях напишут правдивую историю страны. Изменение общественного мнения, тем более навязанного Папой Римским в качестве крестового похода, оказывается делом крайне сложным. Имидж татар как исчадий ада еще долго будет присутствовать в подсознании европейцев. Изменения общественного мнения на Западе всегда начинаются с университетов, где готовятся научные труды, вслед за учеными включаются в работу журналисты и СМИ. И только после нескольких голливудских фильмов можно рассчитывать на изменение отношения к татарам. Но первый шаг на этом тернистом пути сделан в знаменитом Лейденском университете.
гоп: eresity пишет: невидавший демократии ватник авторитарного режима кас пар хуйню тоталитарного режима тоталитарного блять
eresity: гоп пишет: о голливудской пропаганде eresity пишет: невидавший демократии ватник авторитарного режима eresity пишет: кас пар хуйню тоталитарного режима тоталитарного блять на видео по ссылке Гоблин, так?.. (путинский режим в политологии классифицируется как авторитарный, Гоблин в рашке проживает или где?..)
eresity: sorry, последнее [цитату] не "eresity пишет:"))
eresity: "На вопрос о национальности Пучков обычно отвечает, что он советский человек" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 ну тогда не авторитарный а ваще предельно нах тоталитарный ссср выблядок этот гоблин
полная версия страницы