Форум » Украина в огне..., и на грани краха.... » Украинский вопрос » Ответить
Украинский вопрос
German: Украинский вопрос
дар аль харб: Сводки от ополчения Новороссии 02.09.14. Сообщает харьковчанин. "Здравствуйте, я из города Харьков, у меня двоюродный брат учиться в 4 классе - из программы был убран Русский язык! Я проучился в этой школе 11 лет, мне кажется - это зверство, так как в нашем городе 99% говорят на русском языке. Дети никогда не говорили на свидомой мове, они ее даже не понимают, а теперь им придется изучать на этой непонятной мове все предметы." https://vk.com/strelkov_info
Николай Былков: дар аль харб пишет: 02.09.14. Сообщает харьковчанин. Какая гарантия, что "харьковчанин" пишет не из Москвы, или сам написал, насмотревшись пениса? Все твои сайты лживы, что каждый раз ловятся на ней. Читай стопфэйк, смотрящий в пенис.
Николай Былков: "Министерство иностранных дел (МИД) России исказило слова Министра обороны Украины, выдернув их из контекста. 1 сентября на сайте МИД РФ появилось заявление, в котором утверждалось, что Министр обороны Украины Валерий Гелетей в своем обращении призвал «готовиться к очередным «десяткам тысяч» жертв в называемой им «Великой отечественной войне», а по сути – новой карательной операции в своей стране». «Тем самым он втягивает украинский народ в продолжение кровопролитного гражданского противостояния. Такое кощунственное прикрытие своего желания усидеть в занимаемом кресле любой ценой история Европы, похоже, еще не знала», — сообщает МИД РФ. Это заявление ведомства растиражировали крупнейшие российские СМИ. Однако Гелетей не обещал начинать карательную операцию и отправлять украинских солдат убивать украинский народ. В своем заявлении, опубликованном на его странице в Фейсбук, он сообщил о военной агрессии со стороны России в отношении Украины. Именно из-за этой агрессии, по его словам, могут погибнуть десятки тысяч украинцев. «Россия проиграла гибридную войну Украине. Наши Вооруженные Силы уверенно теснили банды российских наемников, уничтожали диверсантов и спецназначенцев. Именно поэтому Кремль вынужден был перейти к полномасштабному вторжению своих регулярных войск на территорию Донбасса. Сегодня мы уже имеем дело с дивизиями и полками. Завтра это могут быть корпуса. Операция по освобождению Востока Украины от террористов завершена. Мы должны срочно выстроить оборону от России, которая пытается не только закрепиться на территориях, ранее оккупированных террористами, но и осуществлять наступление на другие территории Украины. В наш дом пришла большая война, которую Европа не видела со времен Второй Мировой. К сожалению, в такой войне потери уже будут исчисляться не сотнями, а тысячами, даже десятками тысяч. По неофициальным каналам российская сторона уже несколько раз угрожала, что в случае продолжения противостояния они готовы применять против нас тактическое ядерное оружие», — написал Гелетей. Stopfake.org уже писал о доказательствах присутствия российских войск на территории Украины. http://www.stopfake.org/lozh-ministr-oborony-ukrainy-prizval-gotovitsya-k-novoj-karatelnoj-operatsii/
Николай Былков: Борис Немцов: "Задача Путина – расчленение Украины" Я, Борис, вам задам простенький вопрос для начала. Как вы ответите на такой вопрос: почему я против войны России с Украиной? Борис Немцов: Я не хочу, чтобы погибали люди. Не хочу, чтобы погибали русские, не хочу, чтобы погибали украинцы. Не хочу, чтобы были беженцы, которых, кстати, уже к миллиону приближается число. Кстати говоря, они не только в Ростове и не только на Кубани, они в Ярославской области уже есть, они есть в Москве. Я считаю преступлением, просто самым настоящим преступлением войну Путина против Украины. Причем я хочу сразу сказать — это не война России и Украины, я против такого определения, это война Путина, абсолютно циничная, абсолютно лживая, абсолютно кровавая, абсолютно братоубийственная война Путина против братского народа Украины. Почему воюет, кстати, тоже более-менее понятно. Первое: все действия, которые он совершает как внутри страны, так и за пределами, направлены для реализации важнейшей цели его — это удержание власти любой ценой. Теперь уже пожизненное удержание, потому что он совершил преступление, отправив туда регулярные части, он не имел права этого делать, потому что не было санкций Совета федерации. Вы знаете, что в июне Совет федерации отменил право Путина направлять войска за рубеж, в том числе в Украину. Поэтому это преступление, которое не имеет срока давности. Второе: надо понимать, что Путин мстит Украине за антикриминальную революцию, которая там случилась с ноября по февраль. Результатом этой антикриминальной революции, когда народ вышел на улицу, стало свержение вора-президента. И он мстит украинцам для того, чтобы доказать русским, что такой способ свержения проворовавшегося, опостылевшего диктатора или даже не диктатора, неважно, просто надоевшего коррупционера абсолютно неприемлем. Еще одна причина, почему он воюет с Украиной, состоит в том, что он видит огромную угрозу в европейском выборе Украины. Это угроза путинизму, угроза его власти. Потому что европейский выбор — это демократия, это прямые выборы, это сменяемость власти, это торжество закона и так далее. Это все противоречит вектору на единоличную власть, на полицейщину, на бесправие, произвол и коррупцию. Поэтому успех Украины на европейском пути — это, конечно, катастрофа для Путина и это шанс для свободной России повторить украинский путь. Конечно, это преступление, конечно, смерти людей — это катастрофа. Конечно, сделать из братского народа врага — это надо было умудриться. Давайте представим себе, что полгода назад мы бы на эту тему говорили, вы бы сказали, что кто-то из нас сошел с ума. Борис Немцов: И еще один момент, я считаю принципиальнейший вот какой: Путин посылает пацанов 20-летних на смерть. На Украине - десантники 76 дивизии, там служат десантники 98 дивизии, первая в Пскове, вторая Кострома, Иваново, Ярославль. Там служат десантники 31 десантной бригады из Ульяновска. Там воюют 16 и 17 бригады мотострелковые из Чечни и там 9 бригада из Нижнего Новгорода. Мы это все знаем просто потому, что мы знаем, откуда везут «груз 200» и где хоронят этих людей. Вы слышали хоть один раз соболезнования со стороны главнокомандующего семьям погибших? По поводу погибшего журналиста Стенина соболезнования от Путина я слышал, а соболезнования в отношении погибших пацанов, которых тайно хоронят на кладбище и родственников, которых пугают, что им не будут платить пособия, если они расскажут правду, я соболезнований не слышал. Это такая подлая война по отношению к собственным военнослужащим. В этом смысле, конечно, даже не преступление, а это такая подлость и гнусность. Это такая незабываемая история. Теперь, на что он надеется? Он надеется на полную дезинформацию. Михаил Соколов: Борис, но часть из них туда идет абсолютно сознательно с готовностью убивать бывший братский народ во имя каких-то целей. Люди открыто говорят: не было работы, хотел заработать, пошел в контрактники сознательно, поехал на Украину в том или ином виде. Некоторые ехали якобы в отпуск, а некоторых уже отправляли по приказу. Борис Немцов: Большое количество оболваненных у нас в стране возникло благодаря работе Останкинской телевышки. Из-за оболванивания народа, оболваниванием занимались три комиссара — Эрнст, Добродеев и Кулистиков, действительно люди посчитали, что там они воюют с «бандеровцами и фашистами». Этих людей, честно говоря, осуждать в высокой степени нельзя. Есть и отморозки, как вы правильно сказали, я с этим тоже не спорю. Тем не менее, надо понимать, что если бы не регулярные воинские части, которые Путин туда ввел, я думаю, что сама антитеррористическая операция, которая там проводилась, она бы уже закончилась. Я считаю, что Путин ввел войска в августе месяце ровно потому, что он понимал, что эти и отморозки, и оболваненные, то, что называется «ополченцами», они не могли удержать там ситуацию. Для Путина вот что важно, он одну из задач ставит — расчленение Украины. Почему я думаю, что переговоры Путин — Порошенко не могут иметь стратегического продолжения и характера, потому что у Порошенко задача сохранить страну единой, а у Путина задача расчленить страну. Михаил Соколов: Вот такой мирный план набросал Владимир Путин. У меня, конечно, вызвало несколько вопросов это все, но один из вопросов, безусловно, требование отвести войска с нынешней линии фронта на расстояние артиллерийского выстрела. То есть получается, что они должны уйти километров на 40-50, непонятно, от каких населенных пунктов. Еще одно указание — отказаться от наступательных действий сил ополченцев, ВДВ, я бы так их назвал, на двух направлениях, при этом про Мариуполь ничего не говорится. Борис, как вы прокомментируете это? Борис Немцов: Понимаете, сам факт переговоров Путина и Порошенко я приветствую, потому что говорить всегда лучше, чем стрелять, только никакой веры Путину нет. Он все время врет. И хотя на сейчас раз он как раз надлежащая сторона переговоров, поскольку война идет Путина с Украиной, и действительно, от решения Путина зависит, будет мир или будет продолжение войны, тем не менее, я к этому плану отношусь как к обману и лукавству. Что в этом плане есть хорошего и что надо сделать немедленно? Пункт пятый: обмен всех на всех. Абсолютно поддерживаю гражданина Путина. Действительно считаю, что есть пленные у десантников, у боевых частей России, есть пленные у украинцев, их надо немедленно обменять — с этим я согласен. По поводу гуманитарных коридоров в принципе согласен, но опять обман же. Потому что они уже объявляли про один гуманитарный коридор из Иловайска, а потом взяли и расстреляли украинскую колонну, кстати, в которой погибли и русские тоже. Михаил Соколов: Пленные. Борис Немцов: Да, пленные. Поэтому, где гарантия того, что гуманитарные коридоры будут созданы, честно говоря, не знаю, верить Путину в этом вопросе нельзя. Теперь по поводу авиации. Пока еще, насколько я понимаю, Путин не ввел на территорию Донецка и Луганска военно-воздушные силы России. Михаил Соколов: Кстати говоря, у Украины есть противовоздушная оборона. Опыт Грузии показывает, что тоже могут сбивать. Борис Немцов: Пока он еще не ввел, я так понимаю, это просто требование к Порошенко не использовать авиацию. Дальше, по поводу ремонтных бригад мне тут сказать что бы то ни было очень трудно. Как можно ремонтировать во время войны что-то, если идет война. Но самое главное — это первый пункт и то, на что вы обратили внимание. Я думаю, что задача Путина сделать передышку для войск, которые туда вошли, чтобы они могли закрепиться в Донецке и Луганске, расквартироваться, а главное, как вы правильно заметили, подготовиться к штурму Мариуполя. Потому что направление Мариуполя — это направление на Крым. Кстати, вы правильно сказали, что про это направление он ничего не сказал, сказал только про Донецк и Луганск. Но еще раз могу сказать, что одна из задач создания марионеточного государства, вторая задача — это создание коридора в Крым, поскольку в Крыму полностью провалился курортный сезон, количество отдыхающих где-то в два раза меньше, чем обычно, цены драматически выросли, а сервис остался ужасным. Понятно, что без снабжения Крыма сухопутным образом никаких шансов закричать «Крым наш» с утроенной силой у него нет. Михаил Соколов: Электричество в Крым отключают. Борис Немцов: Плюс там еще проблемы с водой. Поскольку, вы знаете, сельское хозяйство Крыма, засушливые районы, во многом зависят от Северо-Крымского канала, который не работает и так далее. Короче говоря, он для себя эту задачу ставит и, по всей видимости, будет ее реализовывать. Таким образом из этого плана самые очевидные гуманитарные вещи делать, конечно же, надо, все остальное, боюсь, это передышка на несколько дней. Михаил Соколов: Вы знаете, можно рассуждать: если бы Украина не сдала ядерное оружие под гарантии великих держав, тоже бы ничего подобного не было. Борис Немцов: Я вам хочу сказать совершенно точно: одно из преступлений Путина, кошмарных преступлений — это то, что он разрушил систему международной ядерной безопасности. Действительно был подписан Будапештский меморандум 1994 года, там стоят подписи четырех держав — России, Великобритании, Соединенных Штатов и Украины, там четко сказано, что в обмен на безъядерный статус Украины, а на территории Украины находилось огромное количество боеголовок, они потом были перевезены в Россию, в обмен на безъядерный статус Украины Украина получает гарантии независимости и территориальной целостности. Путин, нарушив Будапештский меморандум, тем самым развязывает руки Украине. Кстати, при этом не Иран — это важно. На территории Украины, во-первых, есть атомные станции, во-вторых, есть большое количество ядерных институтов, есть производства ядерные, например, «Южмаш». Михаил Соколов: Это ракетное производство. Борис Немцов: Не волнуйтесь, там всякие производства. Очевидно совершенно, что при желании Украина опять может стать ядерной державой, что будет абсолютной для нас катастрофой. Вот скажете, кто мне даже из "крымнашистов" скажет, что угроза иметь ядерную страну, враждебно к нам настроенную буквально около Белгорода, угроза эта стоит того, что надо аннексировать Крым или нет? Борис Немцов: Я считаю, что такие безрассудные, безумные антироссийские действия, как разрушение хрупкого безъядерного мира — это, конечно, серьезное преступление. И то, что господин Лавров отказался участвовать в группе по Будапештскому меморандуму, говорит о том, что им сказать нечего на этот счет. Михаил Соколов: Есть Большой договор Украины и России, который тоже нарушен. Борис Немцов: Все-таки, извините, тот договор в основном договор о Черноморском флоте, тот договор нарушен — это серьезно. А это вся система международной ядерной безопасности разрушена гражданином Путиным. Это не шутки Борис Немцов: Я считаю, что Путин язык слов не понимает, он вообще внимания на слова не обращает ни на свои, ни на чужие. Если бы у Украины была бы армия, которая смогла бы дать отпор, его бы близко не было ни в Донецке, ни в Луганске. Понятно, что воевать с НАТО он не будет. Михаил Соколов: Мы не знаем уже, у нас нет уже ответа и на этот вопрос. Борис Немцов: Нет, у меня есть такой ответ — он не будет воевать с Западом, потому что он знает, что он будет уничтожен. До сих пор он воевал с очень слабыми противниками. Первая, как вы помните, была Грузия, маленькая страна. А вторая, он отлично знает положение дел в вооруженных силах Украины, он начал воевать с большой страной, но с разрушенными вооруженными силами. Поэтому я бы на месте украинцев на самом деле не надеялся бы на дядю из Оклахома-сити, а занимался бы строительством собственного государства и вооруженных сил. Михаил Соколов: У них есть и экономические проблемы, так что все сразу не делается. Борис Немцов: Кстати, экономические проблемы у них ужасные. Это одна из задач тоже Путина — измотать страну, ослабить ее. Должен сказать, что долг Украины огромен, 65% валового внутреннего продукта, промышленность упала больше, чем на 10%, ВВП Украины упал на 6%, гривна 13 гривен за доллар, люди теряют работу, люди вынуждены уезжать в поисках работы, зарплаты очень низкие. Кстати, Путин еще гуманитарную катастрофу организовывает. Потому что, например, в освобожденном Славянске платят пенсию, а в Донецке и Луганске нет. Михаил Соколов: Скоро будут платить за счет российского бюджета. Россия платит за Южную Осетию, за Абхазию и так далее. Михаил Соколов: Она пишет: «Путин бесчеловечен, он не ценит человеческую жизнь и поэтому нельзя допустить продолжения кровавой войны». Борис Немцов: Я не согласен по двум причинам. Первое: у нас есть печальный пример Приднестровья, там так же рассуждали примерно — ну давайте потихоньку отступим. И что? Чем закончилось? Михаил Соколов: Сидят люди, никого не убивают, такой криминальный режим, которых много в мире. Борис Немцов: Второе: Путин не остановится на Донецке и Луганске, мы уже с вами это обсуждали. Ему нужен коридор в Крым. Следующий будет Запорожье, потом Херсон, потому что без этого невозможно коридор сделать. Поэтому, если вы думаете, что так в районе Луганска и Донбасса можно каким-то образом купировать, ничего подобного. Он же объявил, что такое Новороссия — это шесть на самом деле областей, а не две. Борис Немцов: Путин и Кремль типичная китайская "пятая колонна". Они за «Крым наш» готовы отдать Сибирь, Дальний Восток, нефть и газ. Он тут вентиль открывал, закрывал, «Сила Сибири» газопровод. Сообщаю вам: чтобы построить «Силу Сибири» надо потратить, по моим оценкам, сто миллиардов долларов. У «Газпрома» таких денег нет, повысят цену на газ для русского народа, кредиты «Газпрому» никто давать не будет по понятным причинам. Вы думаете, чем закончится эта «Сила Сибири»? Будет китайское все. Все месторождения Якутии и месторождения Иркутской области перейдут китайцам. Шаг за шагом. Поэтому, кто у нас "пятая колонна"? Путин Владимир Владимирович. Борис Немцов: Он типичный китайский шпион в чистом виде. Демаркировал границу, убрал войска на 200 миль вглубь российской территории, у нас там никто не живет. Отдал территории Китаю. Проводит с китайцами учения, сейчас отдает месторождения. Отдаст всю Сибирь и никуда не денется. Все остальное отдаст, потому что там никто не живет за Уралом, там живет меньше 20 миллионов человек. И все, что делается — это уничтожается Сибирь. Почему он стал так агрессивно относиться к федерализации Сибири и к маршу? Ведь там очевидно ребята требовали: оставшись в составе России, добиться того, чтобы налоги оставались в регионе и чтобы люди жили. Он что сделал: он всех либо застращал, либо посадил. Ровно для того, чтобы опустела Сибирь и Дальний Восток и чтобы туда пришли китайцы. Кто "пятая колонна", объясните мне!" http://www.svoboda.org/content/transcript/26564404.html
Николай Былков: Беларуси грозит аншлюс, Путин готов к новой мировой войне Интервью «Навинам» от 3 сентября. Артем ШРАЙБМАН 03.09.2014 / 16:23 / 3 сентября чуть не случилась сенсация. После телефонного разговора Владимира Путина с Петром Порошенко официальный Киев заявил, что достигнута договоренность о прекращении огня на Донбассе. Однако не прошло и часа, как пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков начал отнекиваться, мол, Россия вообще «не является стороной конфликта». Донецкие сепаратисты в свою очередь объявили, что не собираются прекращать боевые действия. Что же мешает наступлению мира в Украине? Чего на самом деле добивается российский президент, и как далеко он может зайти? Какие риски для Беларуси несет «русский мир», который Кремль активно строит у наших границ? На эти и другие вопросы интернет-газеты Naviny.by отвечает Андрей Илларионов, бывший советник президента России Владимира Путина, не раз уже демонстрировавший осведомленность об истинных намерениях Москвы в ходе украинского кризиса. — Андрей Николаевич, могут ли быть перспективными минские переговоры Контактной группы? — Смотря что считать перспективой. С высокой степенью уверенности можно сказать, что достичь мирного урегулирования конфликта, вызванного российской агрессией против Украины, с помощью такого формата переговоров невозможно. Такого рода вопросы на такого рода переговорах не решаются. Но если иметь в виду вопросы обмена военнопленными, обеспечения людей на Донбассе водой, электричеством, продовольствием, то, наверное, на таких переговорах можно этого добиться. — А какие нужны переговоры, чтобы достичь мирного соглашения, если оно вообще может быть достигнуто? — Для таких переговоров время еще не настало. Дело в том, что главная препятствие на пути к миру – это российская агрессия. Но российские войска находятся на территории Украины, более того, вводятся все новые и новые войска. Пока это происходит, никакого устойчивого мирного урегулирования быть не может. Для этого необходима, прежде всего, четко выраженная и явным образом проявленная готовность российской стороны вывести и свои войска, и боевиков, прекратить им поставку вооружения, военной техники, финансирование и вообще прекратить российскую агрессию против Украины. Пока нет никаких признаков того, что Путин не то что принял такое решение, но даже задумывается об этом. Наоборот, его заявления и действия свидетельствуют о прямо противоположном: он считает, что его позиции укрепились после наступления российских войск вместе с боевиками под Новоазовском. Никаких признаков готовности к ведению переговоров о настоящем мире Путин не демонстрирует. — Каков ваш прогноз по развитию событий на востоке Украины на самую ближайшую перспективу? — В свете массированной интервенции регулярных вооруженных сил России украинское военное командование приняло решение о выводе своих войск с ряда территорий, которые были освобождены в последние недели и месяцы. Это было сделано для того, чтобы вывести части из-под ударов и из окружения, перегруппировать войска, подтянуть резервы. Кроме того, необходимо пересмотреть и тактику и стратегию военных действий. Потому что теперь военные действия будут проводиться не против сепаратистов с заметным участием российских боевиков и вооруженных сил, а против регулярной российской армии с некоторым участием сепаратистов и боевиков. Это принципиально иной характер военных действий. Это масштабное столкновение двух регулярных армий с гарантированным использованием практически всего арсенала конвенциональной войны, хотелось бы надеяться, без применения оружия массового поражения. Но в том случае, если военные действия возобновятся, а с моей точки зрения это произойдет в ближайшее время, то масштаб военных действий значительно возрастет. — Вы долгое время были советником Путина. Как вы думаете, чего он добивается на самом деле? И как далеко он в этом желании может зайти? — Ни на посту советника, ни в другом качестве я никогда не советовал Путину совершать агрессии против кого-либо. Тем не менее, мне кажется, что в действиях Путина можно обнаружить несколько этапов, на каждом из которых он преследует разные цели. Первый, испытательный, этап осуществления общей стратегии состоялся шесть лет назад в ходе российской интервенции против Грузии, показавшей возможности и ограничения такого рода военных действий. Сейчас осуществляется второй этап, который многими кремлевскими пропагандистами называется началом или вводной главой новой мировой войны. На этом, втором, этапе задача Путина заключается в том, чтобы обеспечить контроль над Украиной. Если это не удастся, то остается уничтожить Украину как независимое и суверенное государство. Поэтому и военные и иные действия Кремля сейчас направлены на то, чтобы разгромить Украину, либо, угрожая таким разгромом, добиться ее подчинения. Причем не только формального подчинения нынешнего украинского руководства Путину, но и создания структурных инструментов такого стратегического подчинения и контроля над всей страной. Для этого необходимы, как требует Путин: участие сепаратистов в политической жизни Украины, федерализация Украины, предоставление особого статуса так называемой «Новороссии», легализация военных подразделений террористов, создание на востоке Украины независимых от Киева прокуратуры, милиции, спецслужб. Иными словами, это создание де-факто независимого государства на востоке Украины при декларативном объявлении, будто бы «Новороссия» по-прежнему остается территорией Украины. Иными словами, это создание украинской версии Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии, сепаратистского анклава, модели, неоднократно отработанной в предшествующие десятилетия. На следующем, третьем, этапе планируется продолжить осуществление стратегии, какую Путин называет «воссоединением крупнейшего разъединенного народа в мире», то есть русских, к которым, по мнению Путина, также относятся украинцы и белорусы. В качестве первого шага планируется объединять русских на территории Украины, Беларуси, Северного Казахстана. На следующем, четвертом, этапе планируется «оказывать помощь соотечественикам». К соотечественникам, согласно нынешнему российскому законодательству, относятся не только этнические русские, но и русскоязычные независимо от их этнической принадлежности, проживающие за пределами Российской Федерации, а также все жители, когда-либо жившие на территории бывшего Советского Союза и бывшей Российской империи (или их наследники). В качестве первого шага на этом этапе предполагается «решить вопросы» Молдовы и Грузии в части Приднестровья, Южной Осетии, Абхазии. Стратегической целью является, двуединая задача: нанесение поражение одной части западного оборонительного союза – англосаксонскому миру (США, Великобритания, Канада, Австралия, Нидерланды, Скандинавия) и прифронтовым государствам (Польша, страны Балтии, Румыния, Украина) и достижение, как минимум, нейтралитета с другой частью западного оборонительного союза, т.е. континентальной Европой, руководимой Германией. — Вы нарисовали абсолютно апокалиптический сценарий. Считаете, Путину хватит авантюризма, чтобы развязать мировую войну? — Конечно, каждый из этих этапов может вызывать шок, изумление, естественное чувство столкновения с чем-то совершенно нереальным. Но если бы кто-то год назад спросил, возможна ли война России против Украины, то 99% нормальных граждан сказали бы: «нет». Если бы семь лет назад кто-то спросил, возможна ли война России против Грузии, подавляющее большинство нормальных людей тоже ответило бы отрицательно. То, с чем мы имели дело шесть лет назад, и то, с чем мы имеем дело сейчас, является результатом последовательной эволюции одной стороны и сдачи позиций другой стороны из-за ее неготовности и неспособности адекватно ответить. Чем дольше США и Европа ведут политику умиротворения агрессора, тем более значимыми становятся его аппетиты. Если шесть лет тому назад беспрецедентной авантюрой считалась полная оккупация всей территории Южной Осетии и Абхазии, и казалось, что на этом все и закончится, то шесть месяцев назад был оккупирован уже Крым. Совсем недавно аннексия Крыма казалась совершенно невероятной. А сейчас про Крым уже почти никто и не вспоминает, он воспринимается как мелкий эпизод на фоне сегодняшних вызовов. Теперь речь идет о Восточной Украине, о Южной Украине, о сухопутных коридорах с территории России в Крым и из Крыма в Приднестровье, о т.н. «Новороссии» размером в пол-Украины. Мы должны набраться психологической смелости и трезво взглянуть на те планы, какие уже объявлены и опубликованы, на которых настаивают кремлевские пропагандисты и планировщики. Они действительно говорят о новой мировой войне (четвертой), о необходимости нанесения поражения англосаксонскому миру и прифронтовым государствам, об объединении «самого большого разделенного народа», о том, какие страны находятся в первой очереди имперской экспансии. Среди них как, например, указывает Игорь Зевелев в статье «Границы Русского мира» в журнале «Россия в глобальной политике», – Украина, Беларусь, Казахстан. Это не мои слова. Это планы, которые, к нашему и вашему изумлению, являются не только фантазиями глубоко больных людей, но и частью осуществляемой государственной политики. — В этой всей глобальной раскладке каковы, на ваш взгляд, перспективы и место Беларуси? Чего ей ждать или опасаться? — С вашего позвления я просто процитирую часть упомянутой статьи; возможно, вашим читателям эта цитата будет интересна: «Сутью этнически окрашенной националистической программы является восстановление географического соответствия между государством и нацией и создание нового политического образования на территории проживания русского и части других восточнославянских народов. Это означало бы воссоединение России, Белоруссии, части Украины и Северного Казахстана». Исходя из этого и других написанных в подобном ключе текстов, очевидно, что Беларусь находится в первой очереди на «воссоединение», т.е. на аншлюс. И вопрос заключается не в том, будет такая политика осуществляться или нет, а в том, когда и при каких условиях она будет осуществляться. Есть основания полагать, что наиболее благоприятными условиями для осуществления такого рода действий будут, например, президентские выборы в Беларуси, уход нынешнего президента Беларуси в силу естественных или иных причин, решение белорусских властей о выходе из Евразийского союза, или, скажем, начало сближения Беларуси (под руководством нынешней администрации или иных политических сил) с Западом в экономике или в сфере безопасности. http://naviny.by/rubrics/politic/2014/09/03/ic_articles_112_186543/ From: aillarionov Date: September 7th, 2014 08:16 pm (UTC) (Link) Матчасть <...в декабре 2013 года, до Майдана, Россия приняла решение о выделении помощи Украине в размере 15 млд. долларов. Три миллиарда уже было перечислено. Это означает, что никаких планов по аннексии Крыма, по захвату других территорий Украины, у России НЕ БЫЛО... И тогда, только тогда, вступил в действие другой сценарий - захват Крыма.> "Я нашел человека, присутствовавшего на закрытых совещаниях Януковича в конце прошлого года. Встретился с этим человеком в Москве, и она рассказала, что после встречи с Путиным 9 ноября и возвращения в Украину Янукович собрал закрытое совещание для приближенных лиц и сообщил, что не подпишет ассоциацию с ЕС в Вильнюсе. На предупреждение, что это вызовет новый Майдан и, возможно, приведет к революции, Янукович ответил буквально следующее: "Как-то с майданом и революцией мы справимся. Путин сказал четко, что после подписания ассоциации, заберет Крым с Севастополем, потом Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одессу, Запорожье, Харьков. А когда я спросил, как объяснить людям срыв ассоциации, сказал: "Вот тебе 9 млрд, так и объяснишь - что компенсация от России", - отметил Г.Москаль. http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/1457371-moskal-o-planah-putina-znali-eshhe-v-noyabre-proshlogo-goda.html Гуманитарка от Путина http://aillarionov.livejournal.com/729162.html?page=2
Николай Былков: Крушение MH17: очевидцы увидели россиян в экипаже "Бука" Зенитно-ракетным комплексом "Бук", замеченным в районе, где был сбит малайзийский "Боинг", управляли россияне, сообщили очевидцы телепрограмме Би-би-си "Панорама". Программа, вышедшая в телевизионный эфир в понедельник, была посвящена украинским событиям и политике российского президента Владимира Путина. Трое местных жителей независимо друг от друга рассказали "Панораме", что они видели ракетный комплекс на контролируемой сепаратистами территории за несколько часов до инцидента с "Боингом". Один очевидец видел, как примерно в 13.30 по местному времени комплекс сгружали с грузового прицепа в городе Снежном, который находится в 10 км от места крушения самолета. "Мы видели, как его сгружали, а когда "Бук" завели, выхлопной дым заполнил всю городскую площадь", - сказал он. "Московский акцент" Очевидец сообщил Би-би-си, что члены команды были похожи на военных из России. "Хорошо дисциплинированные, в отличие от ополченцев, и они не были одеты в стандартную камуфляжную форму украинской армии, которую носят и правительственные войска, и сепаратисты", - сказал он. "Они говорили на чистом русском языке. Они произносят "г" по-другому", - сказал он. Его слова подтвердил второй очевидец, добавивший, что офицер, сопровождавший "Бук" в джипе, говорил с "московским акцентом". Если предположения местных жителей подтвердятся, то родственники 298 пассажиров и экипажа разбившегося самолета неизбежно станут задавать Кремлю вопросы о том, почему российские военнослужащие управляли "Буком" неподалеку от места, где затем был сбит "Боинг". Ранее КремльНажать предположил, что ракета могла быть запущена с украинского истребителя. Пророссийские сепаратисты отрицают наличие системы "Бук" в своем арсенале. Но имеющиеся видео и фотографии ставят под сомнение утверждения Кремля и пророссийских сепаратистов о том, что комплекса "Бук" в их распоряжении не было. Многочисленные доказательства Кремль отрицает оказание военной помощи сепаратистам, но многочисленные доказательства, в том числе видеокадры с колонной российских танков, свидетельствуют об обратном. вежие могилы российских солдат, предположительно погибших на Украине, также идут вразрез с официальной позицией Кремля о своей роли в конфликте. На прошлой неделе "Панорама" Нажать спросила президента России Владимира Путина, сожалеет ли он о погибших на Украине. Путин уклонился от ответа, обвинив украинское правительство в нежелании вести переговоры с сепаратистами, а украинскую армию - в обстреле жилых районов. Президент в чем-то прав. Когда я был в Донецке в июле, украинская армия при попытке обстрелять артиллерией базу сепаратистов попала в родильный дом. К счастью, роженицы и новорожденные были вовремя эвакуированы в бомбоубежище. Пробоины от осколков в фюзеляже сбитого "Боинга", по мнению экспертов, свидетельствуют о применении ракеты "земля-воздух". Правозащитная организация Human Rights Watch обвинила и силы правительства, и сепаратистов в том, что под их обстрелы попадают мирные жители. Но я не получил ответа у Путина относительно роли России в конфликте и темы сбитого "Боинга". Бывший олигарх Михаил Ходорковский сказал в интервью "Панораме": "Перспективы демократических изменений в России больше не существует. В будущем нас ждет больше крови". http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/09/140903_mh17_panorama_witnesses_buk.shtml Би-Би-Си: у «Бука» был российский экипаж 9 сентября Телеканал BBC утверждает, что очевидцы видели неподалеку от места крушения малазийского лайнера Boeing-777 в Донецкой области комплекс "Бук" под управлением российских военных. Трое местных жителей независимо друг от друга рассказали телеканалу, что они видели ракетный комплекс на контролируемой террористами территории за несколько часов до инцидента с "Боингом", сообщает BBC Россия. Один очевидец видел, как комплекс сгружали с грузового прицепа в городе Снежное, который находится в 10 км от места крушения самолета. "Мы видели, как его сгружали, а когда "Бук" завели, выхлопной дым заполнил всю городскую площадь", - сказал он. Очевидец сообщил BBC, что члены команды были похожи на военных из России. "Хорошо дисциплинированные, в отличие от ополченцев, и они не были одеты в стандартную камуфляжную форму украинской армии, которую носят и правительственные войска, и сепаратисты", - сказал он. "Они говорили на чистом русском языке. Они произносят "г" по-другому", - сказал он. Его слова подтвердил второй очевидец, добавивший, что офицер, сопровождавший "Бук" в джипе, говорил с московским акцентом. Напомним, Boeing-777 "Малайзийских авиалиний", осуществлявший рейс Амстердам - Куала-Лумпур, был сбит 17 июля в Донецкой области. На его борту находились 298 человек. Все пассажиры и члены экипажа погибли. http://www.utro.ua/ua/proisshestviya/u_buka_sbivshego_malayziyskiy_boing_byl_rossiyskiy_ekipazh_ochevidtsy1410246390#close 9 сентября: "Боинг" MH17 был сбит "Буком" 53-й зенитно-ракетной бригады ПВО России – расследование. ФОТОрепортаж Появилось новое свидетельство того, что ракетная система "Бук", которой 17 июля был сбит MH17, прибыла из России и, скорее всего, имела российский экипаж. С помощью видео, выложенных жителями Белгородской области еще в июне, удалось опознать ракетную систему "Бук", замеченную в Украине 17 июля, в составе колонны "Буков". Также удалось определить российскую бригаду, в состав которой, вероятно, входил "Бук", и из которой, возможно, был экипаж "Бука" во время его пребывания в Украине. По этому изображению можно предположить, что значительное количество машин, замеченных в колонне в июне, принадлежат 53-й бригаде. Сама бригада входит в состав российских войск ПВО. Будучи частью, оснащенной "Буками" и обученной их использовать, 53-я бригада имела и возможность, и средства сбить MH17 17-го июля. … "Бук", который был замечен покидающим зону предположительного пуска ракеты 17-го июля, скорее всего, входил в состав и имел экипаж из состава 53-й Курской бригады российских войск. Новая информация, представленная в этой статье, является еще одним доказательством ответственности российского государства за трагедию малайзийского боинга. http://censor.net.ua/photo_news/301774/boing_mh17_byl_sbit_bukom_53yi_zenitnoraketnoyi_brigady_pvo_rossii_rassledovanie_fotoreportaj?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter 23 июля Экипаж ЗРК «Бук-М1». Российские граждане, находящиеся на действительной военной службе в ВС РФ. Подчинение ЗРК «Бук-М1». Непосредственное – штаб Южного ВО ВС РФ, г.Ростов-на-Дону. Опосредованное – Генеральный Штаб ВС РФ, г.Москва. Передача (подчинение) ЗРК «Бук-М1» гражданскому или военному руководству ДНР. Не осуществлялись. Приказ на запуск ЗУР. Генеральный Штаб ВС РФ, г.Москва. Возможен ли случайный запуск ЗУР, приведший к гибели рейса МН17? Невозможен. Возможен ли случайный запуск ЗУР, приведший к гибели рейса МН17? Невозможен. Возможен ли запуск ЗУР, нацеленный на поражение украинского военно-транспортного самолета Ан-24 (Ан-26)? В силу различающихся ТТХ (размеры и силуэт планера, максимальная высота, максимальная скорость) Ан-24 (Ан-26) и Боинг-777, а также маршрутов полета – абсолютно невозможен. http://aillarionov.livejournal.com/718415.html 23 июля О.БЫЧКОВА: Хорошо. Экипаж «Бука» – вы пишете, что это российские граждане, находящиеся на действительной военной службе. А.САМСОНОВА: Этой информации нет у американских разведчиков, они говорят, что не могут это предположить – почему вы более информированы? А.ИЛЛАРИОНОВ: Это известно, потому что ДНР не проводила и не проводит подготовку столь высококвалифицированных специалистов, специалистов по управлению зенитно-ракетным комплексом «Бук». А.САМСОНОВА: То есть, это логическое размышление? А.ИЛЛАРИОНОВ: Это высококвалифицированная военная специальность, которая требует серьезной подготовки, серьезных тренингов, серьезного сопровождения. Кроме того, сама система «Бук» является одной из самых мощных противовоздушных систем обороны... Не было случаев, примеров того, чтобы такие системы передавались кому бы то ни было из-под контроля вооружённых сил. Невозможно представить, чтобы такая система была передана российским Генштабом, российской армией, российскими властями кому бы то ни было. А.САМСОНОВА: Значит, пункт 4 – это мнение. А.ИЛЛАРИОНОВ: Есть еще соответствующее заявление Минобороны РФ, которое заявило, что Минобороны РФ не передавало системы «Буков» сепаратистам. Это одно из немногих заявлений министерства обороны, какому можно верить. О.БЫЧКОВА: Другой вопрос, – а может быть это украинские военнослужащие, у которых тоже есть «Буки» и соответствующие кадры? Украинские военнослужащие, которые почему-то перебежали на сторону ополченцев? А.ИЛЛАРИОНОВ: Нет, это невозможно, потому что… А.САМСОНОВА: Рушит вашу картину мира. А.ИЛЛАРИОНОВ: Дело не в этом. Дело в том, что украинские военнослужащие, если они перешли на другую сторону, они становятся тогда уже военнослужащими на стороне России или на стороне сепаратистов, подтверждений чему нет. Тогда они просто являются либо сепаратистами, либо российскими военнослужащими. А тот самый «Бук», который там оказался, был доставлен на эту точку утром 17-го июля, вечером 17-го июля он ее покинул. И тот факт, что он покинул боевую позицию, свидетельствует о том, что сепаратистские власти не имели никакого контроля над движением этой машины. Они обеспечивали только сопровождение, а команды по осуществлению соответствующих пусков давали не сепаратисткие власти, а давало непосредственное командование соответствующего подразделения ВС России. Как минимум, это был штаб Южного военного округа в городе Ростове-на-Дону. Скорее всего это, конечно, был Генштаб РФ. http://echo.msk.ru/programs/oblozhka-1/1364918-echo/#video http://aillarionov.livejournal.com/ From: moscou_actu Date: September 9th, 2014 01:49 pm (UTC) (Link) вот полный сюжет BBC Panorama (29 минут). https://www.youtube.com/watch?v=JYAhj_s2CZs про Боинг начинается с 14:30-й минуты по 20-ю. там действительно есть свидетельства очевидцев, (лица заретушированы, но каналу ес-но известны их личности), а кроме того корреспонденты проследовали сами по предполагаемому маршруту Бука, чтобы проверить, не сфальсифицированы ли фото/видео, которыми располагают СБУ. между прочим, они серьезно исследуют и версию Минобороны России, что самолет сбил украинский истребитель, однако эксперты исследуют части кузова и глубоко сомневаются в том что это возможно., напротив - повреждения как от Бук и да, жалко что этого нет в сюжете: Минобороны РФ отказалось отвечать на запрос канала. lavrovvv5 Date: September 9th, 2014 01:51 pm (UTC) (Link) есть еще одно... наши,украинские,ДАВНО не стреляли...посадить резервиста за пуль-он только ворон посбивает... а у россиян-ПРАКТИКА From: hungry_wolf82 Date: September 9th, 2014 09:10 pm (UTC) (Link) Так это, в общем, уже давно не вызывает сомнений (разве что принадлежность экипажа и истинная мотивация могут быть предметом обсуждения). Интересно другое, не то что пишет Бибиси, а беззубый и бессмысленный предварительный отчет официальной комиссии. За эти три месяца они смогли авторитетно подтвердить, что Боинг действительно упал, что было воздействие извне, и что до этого воздействия Боинг летел ровно и спокойно. И ради этих интересных и неожиданных выводов они работали месяца три, проездили сотни командировок, потратили кучу денег и написали много текста.
дар аль харб: очевидцы увидели россиян в экипаже "Бука" А.ИЛЛАРИОНОВ: Это извест дык, пёс, ты чо - ху што ль сосешь у этого илларионова, шута? Ты понимаешь, этот шут яв-ся штатным работником пиндосского увера, получает хорошие деньги за свои пасквили и прочая. Ты, получается, шут шута, или хуесос шута. И более того, за копеек эти"очевидцы" увидят што хошь - ты ж продал душу, так и они также. на см. гораздо более правдоподобные версии. http://lenta.ru/articles/2014/09/09/boeing/
дар аль харб: пёс, вишь, вышла и статья про тебя козла. Боинг. Садисты или мазохисты? А может предатели? АВТОР Александр Горный блогер (Крым) Современная картина мира у нас, у большинства, формируется не только с помощью телевиденья, но и социальных сетей, и всяких блогеров, типа меня, и мне подобных. Хорошо, когда блогер описывает просто природу, погоду, достопримечательности. Но многие из нас пытаются делиться своей точкой зрения на слишком серьезные явления и события, не будучи экспертом или не видев своими глазами то, о чем пишут. Страшно, когда диванные журналисты и «историки» рассуждают о материях, в которых разбираются как дилетанты. Хочу бросить свои дилетантские 5 коп. в тему о малазийском самолете, о котором ранее уже писал. Я не эксперт и не имею права рассуждать на широкой публике про эшелоны, боевые характеристики и фигуры высшего пилотажа СУ-25, хотя мне лично авиация очень близка, и в моем окружении есть пилоты, в том числе и боевые. Я сам «летающий» человек. Кстати, многие летчики, с кем я общался, разошлись во мнении насчет трагедии и деталей. Здесь должны быть факты и выводы экспертов, а их практически нет. Но я очень хорошо знаю природу и «породу» украинской власти, тех людей, кто стоял и стоит сейчас у руля Украины. Украинцы могут схитрить, объЕгорить, но не в их правилах и природе многоходовые сложные комбинации. Сами вряд ли сообразили бы такую провокацию, она нужна другим, тем, кто пытается править миром. Не секрет для многих, что американцы очень серьезно управляли всеми под ковёрными процессами на Украине еще задолго до Майдана. Майдан создать за 1 месяц нельзя. Его нужно готовить месяцами и выстрелить на поражение. Попали. Украина с Россией стали хуже кошки с собакой. А корректирующих выстрелов потом было сделано очень много. Майдан был сплошной провокацией и обманом, взращенный на эксплуатация ненависти к днепропетровскому и донецкому олигархату, замешанный на недолюбливании россиян и наивной мечте, шо щас в Европу запускать будут....Щас..Уже, запускают... номерочки на руке с утра записывают... Яценюк был регулярно «на дроте» с посольством США в Украине. То, что он кандидатура Госдепа, а пророчество Тимошенко про Восток, что его надо стереть с лица земли – мы все узнали из перехваченных разговоров. Думаю могли бы узнать гораздо больше, но… Так вот к чему я все это. Мы можем оперировать только искаженными информационными потоками, фактиками и собственными домыслами, но полной картины нет, кроме как у тех, кто все это затеял и дергает за ниточки. На данный момент никто, кроме Российского Генерального Штаба не предоставил более или менее конкретной и понятной информации. Сегодняшние выводы комиссии не дают никакой конкретной информации о том – КТО и ЧЕМ конкретно? Все остальное это демагогия, болтовня тех, кто хочет на трагедии заработать рейтинги, натягивая на себя шкурку эксперта. Российская сторона задала конкретные вопросы, на которые мы не можем получить ответы и те записи, которые могут пролить свет. Выводы должны делать только эксперты, летчики, военные. Но их пока нет. С точки зрения презумпции невиновности предлагаю исходить из того, что если нет доказательств, то НИКТО из официальных и неофициальных «товарищей» не имеет права обвинять Россию и ополченцев в этой трагедии. Тем более, это смотрится крайне некрасиво, когда некоторые «россияне» вылезают вон из кожи, что бы показать, что они на самом деле «американские хомячки», а для меня просто ПРЕДАТЕЛИ. Для себя, пока нет реальных фактов, я исхожу из теории «Выгоды». Кому это могло быть выгодно? Ответ для меня лично прост – Киеву и США. Кто виноват в трагедии? Киев. На его территории произошла трагедия, и если он для себя считает Донецк частью Украины, то Порошенко должен принести соболезнования родственникам погибших и выплатить компенсации. Идет война с Россией и лупят по нам жестко. Так какими негодяями надо быть, чтобы они, носящие русский паспорт, подбегали и хорошенько поддавали России в бок, российскому народу и Президенту, и еще причмокивали. Садисты или мазохисты? Нет! ПРЕДАТЕЛИ
Николай Былков: дар аль харб пишет: дык, пёс, ты чо - ху што ль сосешь у этого илларионова, шута? Это всё, на что сподобился? Насос ты мерзости. Назови хоть одну ошибку в текстах Иллариона, что мною были здесь выложены. Дай хоть одно опровержение его выводам, его анализа ситуации и предложениям. Правильно вас всех Вэл называет насосами. Ври дальше, фашист мерзости, и смотри: Что ожидает фашистов, вероломно напавших на братский народ Украины From: valeryich2000 Date: September 10th, 2014 02:13 pm (UTC) (Link) Из моего города один. Он в списке. Город Владимир. Вот это в подъезде было. ......22-х летний Сергей С. погиб на учениях в ростовской области. Об этом родственникам погибшего солдата-контрактника сообщил сотрудник военкомата.......... Газета ПРО ГОРОД Barbara Price Date: September 10th, 2014 03:15 pm (UTC) (Link) Вот такие учения в Ростовской области, губительные. А можно покрупнее фотку сделать? :) Текст любопытно прочитать. :) From: valeryich2000 Date: September 10th, 2014 07:57 pm (UTC) (Link) текст с этой газеты на бумаге, и ссылки на сайт газеты. http://valeryich2000.livejournal.com/11721.html _ http://progorod33.ru/news/view/72507 http://progorod33.ru/news/view/72519 http://progorod33.ru/news/view/72550 http://progorod33.ru/news/view/72571 _ Так же про солдата здесь http://tvrain.ru/articles/stalo_izvestno_o_esche_odnom_propavshem_bez_vesti_kostromskom_desantnike-374797/ .....Как рассказала Мухина, друзья военнослужащего связывались с ним, и он сообщил, что его и его сослуживцев переодели в полевую форму, замазали зеленой краской все опознавательные знаки на технике и отправили их в Ростовскую области. 28 августа в военкомате Мухиной сообщили, что ее жених погиб, однако никаких документов ей не предоставили. Тело Селезнева также не было доставлено на родину. Мухина звонила в часть, а также в ростовские больницы и морги, но никакой информации о судьбе Селезнева там нет.... _ и здесь http://vladimironline.ru/politica/id_88475/ "Гибель российских солдат замалчивается на гостелеканалах" Людмила ЕШАНУ Мало добровольцев убивать украинцев, ублюдки кончаются, вроде тебя и Поноса. Вот путин и выводит регулярную армию из Украины. Ты же не идёшь защищать с Поносом идею русского мира, на духовных скрепах замешанную, и убивать жителей Украины. Трус, зато шакалишь на других мерзостью.
Николай Былков: дар аль харб пишет: Александр Горный блогер (Крым) Что ты мне своих уродов подсовываешь? С идеями фашизма-большевизма. Вначале воруете чужое, потом убиваете людей, а теперь лжёте, на кого бы вину спихнуть. Никто в мире больше доверяет ни Путину, ни его хунте. "Ф.Хаммонд в британском парламенте: «Кровь пассажиров рейса MH17 – на руках российского руководства» Кровь пассажиров рейса MH17 – на руках российского руководства. Об этом заявил министр иностранных дел Великобритании Филипп Хэммонд, выступая в среду в парламенте, пишет Independent. «На протяжении более чем двух десятилетий после распада Советского Союза Запад открыл двери для России и пытался привлечь ее к международной системе законов и правил, предлагал сотрудничество в торговле, инвестициях и собственную открытость», – отметил он во время дебатов. «Однако незаконной аннексией Крыма и агрессивной дестабилизацией Украины российское руководство закрыло эти двери. Россия выбрала роль изгоя, а не партнера, и тем самым подрывает долгосрочную архитектуру безопасности», – подчеркнул Хэммонд. «17 июля безответственность поведения России достигла своего апофеоза, когда самолет рейса MH17 был сбит российской ракетой земля-воздух, что привело к гибели 298 невинных людей», – сказал министр. «Их кровь – на руках российского руководства», – подчеркнул он. http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2014/09/10/7025889/ The Foreign Secretary Philip Hammond condemned Russian action to annex Crimea and de-stabilise eastern Ukraine. And he told MPs the Russian leadership had "blood on its hands" over the downing of Malaysia Airlines flight MH17 in July. http://www.independent.ie/world-news/europe/russia-has-become-global-pariah-over-ukraine-crisis-30577298.html#sthash.JUn2FkKN.dpuf http://aillarionov.livejournal.com/730026.html#comments
дар аль харб: дар аль харб пишет: цитата: дык, пёс, ты чо - ху што ль сосешь у этого илларионова, шута? Это всё, на что сподобился? Насос ты мерзости. Назови хоть одну ошибку в текстах Иллариона эбаломорд, ты хоть комменты на илларионова прочти. Его даже свои сторонники называют шутом, бустгалтером, хромым на логику и прочая блядь. На твой текст вот один коммент ( я даже долго не копался, взял первую попавшую) ippalit 24 июля 2014 | 05:45 ///СБУ заявила о неопровержимых доказательства причастности спецслужб РФ к крушению Боинга украинская сторона передает все доказательства, которые получены с помощью установленных законами и международным правом способов. "У нас есть и свидетели, и фото, и видео. /// Это даже не смешно!!! Всё, что предоставили - это фальшивки. Та же запись переговоров ополченцев - склейка разных кусков видна на спец. звуковых программах. То же самое фото - на фото якобы БУКа ополченцев без 1 ракеты - видно, что эта территория, контролируемая киевскими воен. частями. Вот так зомбируют украинцев. Все эти фальшивые доказательства - яйца выеденного не стоят. На вполне резонные вопросы (их было 10) - украшисты не отвечают. короче пёс, сосешь - соси. От нас пощады не проси.
Николай Былков: дар аль харб пишет: Его даже свои сторонники называют шутом, бустгалтером, хромым на логику и прочая блядь. Ты то откуда знаешь, если не сподобился ни одного подтверждения подсунуть? Приличный человек всегда подтверждает свои слова, если не моральный урод, как ты. дар аль харб пишет: От нас пощады не проси. У людей морально нечистоплотных что-то просить? Ты смелый врать да брехать. Слабо, такому насосу мерзости добровольцем отстаивать свои кровожадные взгляды? Относительно Боинга - засунь в себя обратно все лживые слова от быдло-террористов, что терзают, пытают и убивают граждан Украины. Боинг сбили специально российские силы ПВО по приказу Путина. Об этом давно написано у Илларионова. Даже часть указали. 9 сентября: "Боинг" MH17 был сбит "Буком" 53-й зенитно-ракетной бригады ПВО России – расследование. ФОТОрепортаж Появилось новое свидетельство того, что ракетная система "Бук", которой 17 июля был сбит MH17, прибыла из России и, скорее всего, имела российский экипаж. С помощью видео, выложенных жителями Белгородской области еще в июне, удалось опознать ракетную систему "Бук", замеченную в Украине 17 июля, в составе колонны "Буков". Также удалось определить российскую бригаду, в состав которой, вероятно, входил "Бук", и из которой, возможно, был экипаж "Бука" во время его пребывания в Украине. По этому изображению можно предположить, что значительное количество машин, замеченных в колонне в июне, принадлежат 53-й бригаде. Сама бригада входит в состав российских войск ПВО. Будучи частью, оснащенной "Буками" и обученной их использовать, 53-я бригада имела и возможность, и средства сбить MH17 17-го июля. … "Бук", который был замечен покидающим зону предположительного пуска ракеты 17-го июля, скорее всего, входил в состав и имел экипаж из состава 53-й Курской бригады российских войск. Новая информация, представленная в этой статье, является еще одним доказательством ответственности российского государства за трагедию малайзийского боинга. http://censor.net.ua/photo_news/301774/boing_mh17_byl_sbit_bukom_53yi_zenitnoraketnoyi_brigady_pvo_rossii_rassledovanie_fotoreportaj?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter Хаттаб, доказательств куча, что невозможно опровергнуть, разве только быдло-теософы упорно и свято будут верить чудовищной лжи путинских пропагандонов. Да ты будешь похотью заваливать форум.
дар аль харб: Хаттаб, доказательств куча, что невозможно опровергнуть, разве только быдло-теософы пёс, ты хошь чтоб я стал пулять тебе доказательства. Долбоебы не лечатся, ушти билят. Это ты к татьяне - она быстро заткнет тебя своими затычками - вишь как дусик айка комар задыхаются. Пёс ты тут открыл клоунаду, где ты и твои персонажи - клоуны. Не веришь? Спроси любого. Но помни, ты соснешь ху у большого негра за сбитый украми боинг.
наиля: Народ Донбаса убивают. Всех, от стара до млада. --- По вашему, по-теософски это кажется назвали зажигать любовь в сердцах.
наиля: Интересно то что это очень похоже на основу системы восточных боевых искусств. Только тут создается не фундамент-основа под реализацию, а идея. Где правильное отражение принципов идеи дает положительное значение реализации, а искаженное отрицательное...но в любом случае задействованы неспецифические ресурсы нации, а это зверство. Это особенность нации, где единственное доминантное качество трудолюбие, с тем же оттенком фанатизма, которое свойственно германским народам. Поэтому неудивительно то что изначально неплохая идея приняла такую форму проявления... Подъем неспецифических ресурсов нации делает невозможным полноценную реализацию этой идеи для нации, но вполне реализуется для кучки что распределит эти неспецефические ресурсы... Очень напоминает методы применяемые в древнем Египте, только декорации немного другие, а принцип тот же... А это доказывает народную мудрость: новое это хорошо забытое старое...
Николай Былков: дар аль харб пишет: Долбоебы не лечатся, ушти билят. Верно о себе мыслишь, товарисч. дар аль харб пишет: Это ты к татьяне - она быстро заткнет тебя своими затычками - вишь как дусик айка комар задыхаются. Они с fyyf-ой бояться сюда соваться. Ты же мерзость безостановочно поршнями качаешь. Илларионов сделал замечательный анализ и все его предположения с выводами подтверждаются. А где ты со своей похотью? Всё дерьмо под себя подгребаешь. Не боишься захлебнуться, к себе притягивая всю мразь окружающего пространства, дорогой Хаттаб?
Николай Былков: "Крым сейчас – это одна большая тюрьма" Интервью с активисткой из Крыма Елизаветой Богуцкой, которая после обыска и допроса покинула полуостров – Рассчитываете ли вы вскоре вернуться в Крым к семье и чем будете заниматься пока – помимо своей публицистической деятельности? Пока трудно сказать, я всего два дня нахожусь на свободе – ведь Крым сейчас, по сути, это одна большая тюрьма, просто мало кто еще это понимает. Многим кажется, что они получили свободу после того, как к нам пришла Россия, но они еще не подозревают, что эта "свобода" аукнется всем. Сейчас у меня, конечно, небольшой сумбур в голове, мне нужно для себя самой понять, что и как я буду делать, чем я буду дальше заниматься, потому что, естественно, нужны какие-то средства к существованию, нужно работать… Я думаю, что смогу вернуться в Крым, вернусь в Крым уже вместе с Украиной! – Что вы думаете о последних событиях в российско-украинском конфликте, о минском перемирии, которое многие и в России, и на Украине расценивают как поражение Киева в противостоянии с Москвой? – Нет, я вообще не расцениваю ситуацию, которая сейчас происходит, как поражение Украины! В любой войне существуют определенные этапы и стадии. Есть наступление, есть совершенно оправданное отступление. Отступление – это тоже одна из форм ведения войны, а сейчас по-прежнему идет война. Мне кажется, что в итоге история сломается и все будет не так, как задумал Путин, не так, как задумало Министерство обороны Российской Федерации. Все пойдет по другому маршруту, по другому пути, просто мы сейчас находимся, скажем так, на какой-то развязке: пойдешь прямо – судьбу найдешь, налево – в Россию придешь, направо – в Украину. Вот нам как раз направо!" http://www.svoboda.org/content/article/26576090.html
дар аль харб: Богуцкой, а эта тоже жыдовка? ты и ей лижешь? на хороший сайт. http://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/start.cgi?info1=1685&page=1
дар аль харб: http://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/start.cgi?info2=1160&page=1 гыгыгыгыгыыыы
Николай Былков: дар аль харб пишет: http://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/start.cgi?info2=1160&page=1 гыгыгыгыгыыыы Каков сайт, таков и почитатель. Вся твоя ложь опровергается, в чём никогда не сомневался. Вот очередное подтверждение твоего слабого и лживого ума: Следствие по делу рейса MH17 собрало 25 металлических частиц из багажа и тел погибших Глава международного расследования причин аварии рассказал, что его команда сосредоточила внимание на теории, что самолет был сбит ракетой класса «земля-воздух» Эксперты, расследующие причины падения самолета MH17 «Малазийских авиалиний» над территорией Восточной Украины, собрали 25 металлических частиц из багажа и тел погибших. Это может дать ответ на вопрос, кому принадлежала ракета, предположительно сбившая самолет. Глава международного расследования причин авиакатасрофы датчанин Фред Вестербеке рассказал, что его команда сосредоточила внимание на теории, что самолет был сбит ракетой класса «земля-воздух». Во вторник в Совете безопасности Нидерландов сообщили, что воздушное судно, скорее всего, развалилось на части в связи с воздействием а него множества фрагментов, что поддерживает теорию об атаке самолета с земли. Украина и Запад обвиняют пророссийских сепаратистов в том, что именно они сбили самолет ракетой российского производства. Один из представителей сепаратистов ранее заявлял, что его силы не располагают подобным оружием. «Важно установить, являются ли эти фрагменты частью такой ракеты. На данный момент мы этого не знаем, но это именно то, что мы расследуем», – сказал Вестербеке. Расследование сильно затруднено фактом того, что эксперты не могут попасть на место крушения из-за противостояния между украинской армией и пророссийскими сепаратистами. Однако есть надежды, что после однонедельного перемирия такая возможность появится. На данный момент в распоряжении экспертов находятся 500 экземпляров, изъятых из тел погибши и их багажа, а также цифровые источники, включая 350 млн веб-страниц. Среди 298 пассажиров рейса МН17 были двое датчан. Патриция Зорко, глава команды полицейских, которые работают со следователями из Австралии и Малайзии, говорит, что они намерены добиться возможности попасть на место падения самолета. Однако, по ее словам, после обращения к жителям России и Украины, в распоряжение экспертов попало 20 тыс фотографий и 750 видео местности. Одной из важнейших улик является фрагмент разговора, предположительно между пророссийскими сепаратистами, на котором обсуждается падение самолета. Теперь следствию необходимо установить его аутентичность." http://www.golos-ameriki.ru/content/reuters-dutch-hope-metal-shards-will-lead-them-to-missile-that-hit-mh17/2447648.html
полная версия страницы