Форум » Деятельность на форуме «Портал ТС». » #4 Цитаты с Нового Портала » Ответить
#4 Цитаты с Нового Портала
fyyf: Восторги по поводу работы коллег на Новом Портале форума Теософического Сообщества можно помещать здесь.
Николай Былков: Re: о чем говорят на "соседних" теософических форумах Сообщение Грек » Вчера, 16:14 ... С 1991 страны нет, а потому прохладным к своему родству профанам никогда не понять цену вопроса, а равно то, что указанные в фильме [Ху из мистер Путин / Who is Mr. Putin / 2015 http://www.youtube.com/watch?v=g6-RYXJPZC4] ОПГ принуждены были исполнять роль партизанских отрядов, а их лидеры были по сути денисы давыдовы тех дней. Одиссей на своем месте и времени шел через баранье стадо, а потому прятался от вражеских глаз под овечьей шкурой. Здесь же строилось общество волков. А потому не надеть или хотя бы не сделать вид, что надета волчья шкура означало скорую смерть России как суверенного государства. Но глаза циклопов всех разведок англосаксов были введены в заблуждение вплоть до той поры, когда прозвучали слова таксиста из Смольного, ставшего Президентом России, которая получила реальный шанс на освобождение от англосаксонских захватчиков: Операция внедрения завершена. Приступаю к ликвидации" http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=73&t=600&start=20 ----------------------------------------------------------------------------------- Странные рассуждения для настоящего теософа. Но это наш великий интеллектуальный Грек. Пкул ненавидит англосасков, как ты, фифа. И тоже лгун, как ты, фифа, только стеснительный. Для Пкула Путин - ученик Махатмы. Можно признать это утверждение и оно достоверно соответствует истине, если Махатма этот - Ленин. Оба убийцы и лгуны, но наш современник даже переплюнул своего учителя - активно участвовал в воровстве и торговле наркотиками, о чём говорится в фильме "Хуизмистерпутин" http://www.youtube.com/watch?v=azRiuBudWVc
Николай Былков: Re: Блаватская - новые статьи Сообщение Герман » Сегодня, 05:59 АНГЛИЧАНЕ И РУССКИЕ. Они благоволят и ненавидят, подозревают и даже иногда — mirabili dictu [1] — доверяют другой нации единодушно, так сказать, «миром». Одни жиды выказывают такое необычайное единодушие, всем кагалом; но ведь жиды не нация, а одно воспоминание о нации. В Англии всё продаётся — от герцогской короны до мужей и жён, как это ежедневно творится в судах по бракоразводным делам. Ордена даются здесь и получаются с аукционного торга. Это просто-напросто коммерческая сделка; деньги выплачиваются будущими кавалерами правительству вперёд, а орден или титул является символом расписки правительства, в получении стольких-то тысяч фунтов. Орден даётся денежным мешкам, а не человеку." http://блаватская.рф/блаватская_англичане_и_русские/ http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=31&p=26527&sid=92b90a557dba2475af56504825840d68#p26527 [Как будто сейчас в России лучше, где коррупция возведена до принципа власти, где профессиональные убийцы, воры и лгуны устроили из России паханат чекизма]
Николай Былков: Re: о чем говорят на "соседних" теософических форумах Сообщение Грек » 17 янв 2016, 16:14 ... Но глаза циклопов всех разведок англосаксов были введены в заблуждение вплоть до той поры, когда прозвучали слова таксиста из Смольного, ставшего Президентом России, которая получила реальный шанс на освобождение от англосаксонских захватчиков: Операция внедрения завершена. Приступаю к ликвидации" http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=73&t=600&start=20 Неужели наш теоСтул настоящий провидец и говорит о приведении известному ему плана в действие: "Если кто-то, слушая выступления на Гайдаровском форуме, лелеет надежду на изменение повестки для в Кремле, он ошибается. Реальных изменений не будет. — Греф, как и все члены правительства, выполняют задачу по дезинформации противника накануне важных действий Кремля. Это стандартная практика. Судя по реакции, они с задачей справились. А, судя по интенсивности дезинформационной машины (интервью Путина Bild, поездки Грызлова и Суркова), в ближайшее время нас ожидают захватывающие события. Единственный сценарий, при котором ни санкции, ни цены на нефть, ни доказательства агрессии Кремля против Украины, ни расследование по MH-17 не имеют значения, это большая гибридная война в центре Европы. Мобрезерв уже создан волной мигрантов. По Сети гуляют истории про "распятых девочек". Большая война на подходе. Одним из объектов гибридной войны будут Нидерланды. В этой стране ведется расследование гибели Боинга и намечен референдум о ассоциации с Украиной. Другим объектом станет Испания. Там слишком много внимания уделяют связям Кремля с тамбовской группировкой. Возможно, пострадает Лондон. Нечего связывать имя вождя с отравителями Литвиненко. Другие страны ЕС война тоже затронет. Сейчас сложно сказать какие больше, какие меньше. Все зависит от приоритетов Кремля. Может быть ударят по стеллатору в Германии, который на дистанции угрожает всей петрономике. А может по строящемуся термоядерному реактору во Франции. Ответ мы узнаем по количеству "распятых мальчиков" и "изнасилованных девочках" в той, или иной стране. Исполнителями, помимо сирийцев и выходцев из Северной Африки, будут "украинцы". Не знаю как, физически, или на уровне фейковых историй. "Украинские националисты" должны вызывать страх и отвращение как минимум у жителей Голландии. Наивные, назначая референдум, они не знали, чем это может грозить. Мир имеет дело с циничными преступниками, которые ни перед чем не остановятся. Они не будут сложа руки наблюдать за международными судебными исками против них. Они будут действовать на опережение. Они не могут не действовать. Мы снова увидим Лаврова, открывающего европейцам глаза на украинский "фашизм". А то он давно не появлялся в этой роли. Возможно, боится. В преддверии активной фазы внезапно скончалось несколько руководителей сил спецопераций. Любое подозрение в нелояльности карается смертью. Слишком много поставлено на кон." Юрий Христензен Facebook Нас ждут яркие впечатления и жаркие времена.
Николай Былков: Re: Эльфы, дэвы Сообщение СЭШ » Вчера, 09:30 hele: //Если Ману это видимо человеческая эволюция (Ману наших рас...), Дэва это дэва. Не слышала о такой эволюции Патала. Третья?.. Раньше читала только о двух - человеческая и дэва... //Интересно, какая она, эволюция Патала. //Да... почитала о Патале. Ее обитатели наги. Это не прилагательное, существительное. Собственно и раньше слышала, и даже вспомнила кто-то предлагал так назвать раздел... один, на прежнем. Прошу прощения, что так долго не отвечал... Патала - это царство животных, по названию корневой чакры животных, с сознанием или самосознанием животных. Наги скорее всего были антропоморфные рептилии, они как и наша раса проходили путь эволюции души, они так же могли в какой-то период своего становления относиться и к царству патала, и к ману и к дэва. ... ========================= Re: Эльфы, дэвы Сообщение hele » Вчера, 11:11 Если бы патала было просто царство животных, то было бы не три (эволюции), а больше. Потому что за царством животных есть ещё царства растений, минералов и т.д. Здесь другое что-то должно быть, кроме явной параллели патала с царством животных. imho, конечно. Это отдельная эволюция, с животными чертами. Так мне представляется. Вижу чакру Патала на ступнях человека на изображении. Животные идут даже выше, по ногам - черепахи, змеи, слоны... ================================================== Re: Эльфы, дэвы Сообщение СЭШ » Вчера, 22:35 //Если бы патала было просто царство животных, то было бы не три (эволюции), а больше. Потому что за царством животных есть ещё царства растений, минералов и т.д. Забыл уточнить, что четыре лепестка муладхары, кроме четырёх состояний сознания, символизирую ещё и четыре эволюции, минеральное царство, растительное, животное и царство ману. //Здесь другое что-то должно быть, кроме явной параллели патала с царством животных. imho, конечно. Это отдельная эволюция, с животными чертами. Так мне представляется. Царство патала берёт своё название от корневой чакры животных, патала. То, что в инете написано, это есть в пуранах в иносказательном экзотерическом смысле, о мирах и планетах тала, но комментаторы пуран, сходятся в общем мнении, что миры от патала до атала это эзотерически чакры животного мира. //Вижу чакру Патала на ступнях человека на изображении. Животные идут даже выше, по ногам - черепахи, змеи, слоны... Это мифический Пуруша (космический человек), от патала чакры до муладхары на его ногах, это царство животных, от муладхары до сахасрары это царство ману, от сахасрары до унмана чакры царство дэвов. Ниже стоп растительное и минеральное царства. http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=8&p=26611&sid=7a9d6acc6bc724a01e85fc0c7e873376#p26611 =================================================================================== Тема заинтересовала и нашёл не менее интересное продолжение ---------------------------------------------------------------------------------------- Талы и Локи Ведантическая [классификация], которая приближается к эзотерической: Атала Витала Сутала Талатала (Каратала) Расатала Махатала Патала Все они соответствуют как Иерархиям космическим и Дхиан Коганов, так и человеческим состояниям сознания и их (49) подразделениям. Чтобы это оценить, сперва нужно понять значения терминов, используемых в ведантической классификации. Атала – не-место. Витала – некоторое изменение к лучшему, т. е. к лучшему для материи, поскольку в нее входит больше материи; или же, иными словами, она становится более дифференцированной. Это древний оккультный термин. Сутала – хорошее, отличное место. Каратала – нечто, что можно схватить или потрогать (от кара – рука), т. е. состояние, при котором материя становится осязаемой. Расатала – «место вкуса»; место, которое вы можете воспринимать одним из органов чувств. Махатала – экзотерически «огромное место», но эзотерически – место, заключающее в себе все другие, субъективно и потенциально, включающее все, что ему предшествовало. Патала – нечто под ногой (от пада – нога); упадхи, или основа чего-либо, антиподы, Америка, и т. д. Каждая из этих лок, мест, миров, состояний и т. д. соответствует и трансформируется в пять (экзотерически) и семь (эзотерически) состояний, или таттв, для которых нет определенных названий. Они-то и составляют 49 Огней в четырех главных подразделениях, приведенных ниже. 5 и 7 танматр, внешних и внутренних чувств. 5 и 7 бхут, или элементов. 5 и 7 джнанендрий, органов восприятия. 5 и 7 кармендрий, органов действия. В целом они соответствуют состояниям сознания, Иерархиям Дхиан Коганов и т. д. Эти пять таттв претворяются в мир иллюзии. < ... > 14 лок состоят из 7, с 7 отражениями: вверху, внизу – внутри, извне – субъективные, объективные – чистые, нечистые – позитивные, негативные – и т. д., и т. д. Объяснение состояний сознания, соответствующих ведантической классификации лок 1. Атала Атмическое, или аурическое, состояние или местность; излучается непосредственно из Абсолютности и суть первое нечто во Вселенной. Ей соответствует Иерархия нематериальных первозданных существ, в месте, которое (для нас) не есть место, и в состоянии, которое (для нас) не является состоянием. Иерархия эта вмешает в себе изначальный план, все, что было, есть и будет – от начала до конца Махаманвантары; тут все и вся. Утверждение это не следует, однако, понимать как предпосылающее фатальность; последняя идет вразрез со всеми учениями оккультизма. Здесь находятся иерархии Дхьяни-будд. Состояние их есть состояние Парасамадхи, дхармакая, состояние, при котором никакое продвижение уже невозможно; о таких Сущностях можно сказать, что они кристаллизовались в чистоте, доброте, великодушии и однородности. 2. Витала Здесь пребывают Иерархии небесных будд, или бодхисатв, которые, как сказано, эманируют из семи Дхьяни-будд. На земле соотносится с самадхи, буддхическим сознанием человека. Ни единый адепт, кроме лишь одного, не может быть выше него и жить; если он переходит в атмическое состояние, или состояние дхармакая (Алайя), он более не может вернуться на землю. Эти два состояние всецело гиперметафизические. 3. Сутала Дифференцированное состояние, соответствующее на земле В[ысшему] Манасу и, следовательно, шабде (звуку), Логосу, нашему В[ысшему] Эго, а также состоянию Мануши-будды, подобное состоянию Гаутамы на земле. Это есть третье состояние самадхи (которая семерична). Здесь обитель Иерархий Кумар, Агнишватов и т. д. 4. Каратала Соответствует спарше («осязанию») и Иерархиям эфирных, полуобъективных Дхиан Коганов астральной природы Манас-Манаса, или же чистому лучу Манаса, т. е. н[изшему] манасу до того, как он смешался с камой (как у младенцев). Они именуются спарша-дэвами, дэвами, наделенными «осязанием». (Эти Иерархии дэв прогрессирующие: первая имеет одно чувство, вторая – два и так далее до семи. Причем потенциально каждая содержит в себе все чувства, но еще не развитые. Смысл термина «спарша» лучше передают такие слова, как «близость», «сродство», «соприкосновение».) 5. Расатала Или рупатала, соответствует Иерархиям рупа дэв, или дэв «зрения», обладающим тремя чувствами (зрением, слухом и осязанием). Они суть кама-манасические сущности и высшие элементалы. У розенкрейцеров они – сильфы и ундины. На земле расатала соответствует искусственному состоянию сознания, такому, которое вызвано гипнозом и наркотическими средствами (морфием и пр.). 6. Махатала Соответствует Иерархиям раса дэв, или дэв «вкуса», и включает в себя состояние сознания, объемлющее низшие пять чувств и эманации жизни и бытия. Соответствует каме и пране в человеке и саламандрам и гномам в природе. 7. Патала Соответствует Иерархиям гандха дэв, или дэв «обоняния»; преисподняя, или антиподы – Миалба. Сфера неразумных животных, не имеющих никаких чувствований, кроме чувства самосохранения и удовлетворения чувств; а также крайне эгоистичных людей, бодрствующих или спящих. Вот почему сказано, что Нарада посетил паталу, когда он был проклят и осужден на новое рождение; он сообщил, что жизнь там была очень приятной для тех, «кто никогда не покидал своего отчего края», они были очень счастливы. Она есть земное состояние и соответствует чувству обоняния. Здесь также находятся животные, дугпа, элементалы животных и духи природы. Дальнейшее объяснение той же классификации 1. Аурическое, атмическое, алаическое чувство, или состояние, оно преисполнено потенциальности, но не действия. 2. Буддхическое, чувство единства со Вселенной; невозможность представить себя отдельно от нее. (Был задан вопрос, почему термин «алаическое» применен к атмическому, а не к буддхическому состоянию? Ответ. Классификации эти не есть раз навсегда установленные деления. Термин может переставляться в зависимости от того, является ли классификация экзотерической, эзотерической или практической. Внутренняя Группа должна стремиться все сводить к состояниям сознания. Буддхи, поистине, едина и неделима; это чувство внутреннее, абсолютно невыразимое словами. Никакая каталогизация не поможет его объяснить.) 3. Шабдическое, чувство слуха. 4. Спаршическое, чувство осязания. 5. Рупическое, состояние, при котором ощущаешь себя телом и воспринимаешь его (рупа – форма). 6. Расическое, чувство вкуса. 7. Гандхическое, чувство обоняния. Блаватская Е.П. "Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 12"
Николай Былков: Правду говорит Игорь Комаров, пока люди настолько глупы, что к теософии причисляют преступников, превращая форум в рассадник тайных заговоров и всевозможных спекуляций, оставляя саму теософию за порогом. Это форум теософский, а не политический. Если нужно так сильно высказаться, то идите на другие тематические форумы. На что Пкулс/глупецСтулс обижается: --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Re: о чем говорят на "соседних" теософических форумах Сообщение Грек » Вчера, 16:33 ... Более того. Один из двух, некто "Игорь" (Комаров), отвечая на мой пост, по сути назвал Пкула глупцом, а Путина преступником: http://forum.ts-russia.org/viewtopic.ph ... 6637#p6636 пока люди настолько глупы, что к теософии причисляют преступников, превращая форум в рассадник тайных заговоров и всевозможных спекуляций, оставляя саму теософию за порогом. Это форум теософский, а не политический. Если нужно так сильно высказаться, то идите на другие тематические форумы. http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=73&p=26628&sid=d40eb5bc64920422f840327a7d9a788c#p26628
Николай Былков: Re: о чем говорят на "соседних" теософических форумах Сообщение Грек » Вчера, 18:14 hele писал(а): Сочувствую, Александр.. Спасибо, конечно, но у меня теперь все наоборот, так сказать. В общем, правильно забанили: Ведь там и вправду нет того,, с кем так приятно было бы снова подрацца! :-() Зато здесь, у Вас есть тот, который супермегапатриот. И вот ему, в который раз, хочется дать в виртуальный пятак. Но как представишь, что для этого придется подойти поближе, то становится настолько противно, что желание дать в виртуальный пятак пропадает начисто. =========================================================================== «с кем так приятно было бы снова подрацца!» - старый таксист со старым геморроем - куда тебе до «подрацца!» - штаны не забывай снимать в туалете, Грекс/мягкий Рекс. Re: о чем говорят на "соседних" теософических форумах Сообщение Анна_К » Вчера, 20:14 Грек писал(а): И. Комаров (ник "Игорь") Игорь - это Volt (он неоднократно это признавал на том форуме), ушедший отсюда. ... Им же - в свою очередь - некуда деть Валентину. Она там - никак не вписывается. Бейлизм и патриотизм - порождает чудовищ. :-() ============================================================================= «Бейлизм и патриотизм - порождает чудовищ» - не совсем так. Ты посмотри, каких чудовищ порождает симбиоз коммунизма и православия, убийцы, воры и лгуны - наша власть, иерархи РПЦ и Дума, например. А Валюшка, хотя и бейлистка пархатая, сама по себе чудище злобное. Пкула/Грека отсутствие бейлизма не спасает - он чудище корысти, мании и величия, что лезет из него постоянно. Просто все мы являем собою ходячие примеры закона оккультизма, когда при соприкосновении с эзотеризмом начинают выползать присущие душе недостатки/достоинства. "В ОБЛАСТИ ОККУЛЬТНОГО ЭТО ЕСТЬ НЕПРЕЛОЖНЫЙ ЗАКОН. Существует странный закон в Оккультизме, который был засвидетельствован и доказан на протяжении тысячелетних опытов; также в течение всех лет, истекших с начала существования Теософического Общества, закон этот неизменно подтверждался почти в каждом случае. Стоит только кому-нибудь вступить на путь «Испытуемого», как начинают появляться некоторые оккультные следствия. И первое из них есть выявление наружу всего, что находилось в человеке до сих пор в спящем состоянии: его недостатков, привычек, качеств и скрытых желаний, хороших или дурных, или безразличных. Например, если человек, в силу атавизма или кармического наследства, тщеславен или чувствителен, или самомнителен, то все эти пороки неминуемо выявятся в нем, даже если до сих пор ему удавалось успешно скрывать и подавлять их. Они выступят неудержимо и ему придется бороться с ними во сто раз сильнее, чем раньше, прежде чем ему удастся искоренить в себе подобные наклонности. < ... > Вот совет начинающим, которые не могут избегнуть толп – совет, который может показаться суеверием, но который при отсутствии оккультных познаний окажется действенным. Как это известно хорошим астрологам, дни недели не находятся в том порядке планет, чьи имена они носят. Дело в том, что древние индусы и египтяне делили день на четыре части; каждый день находился под защитой (как установлено практической магией) одной планеты; и каждый день, на что правильно указал Дион Кассий, получил имя той планеты, которая правила и защищала его первую часть. Пусть ученик защищается от «Сил Воздуха» (элементалов), которые толпятся в публичных местах, ношением или кольца с каким-либо драгоценным камнем цвета правящей планеты, или металла, посвященного ей. Но самая лучшая защита – это чистая совесть и твердое желание быть полезным Человечеству." Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.3
Николай Былков: Нижеследующий отрывок относится к сущностям талы - паталы, рассматриваемым на форуме hele в теме Re: Эльфы, дэвы "Следующий материал на с. 399 относится к махатале, связанной с элементалами, которые также принадлежат и к предыдущей тале. Здесь эти существа подходят к человеку уже ближе, ибо мы видим, что, как сказано на этой странице, они могут до некоторой степени жить в пяти низших чувствах человека – или же ими – и соответствуют каме и пране в человеческой шкале принципов. Но, поскольку они бесформенны, они все еще ниже человека и не развили манас. Человек им представляется богом, ибо предстает их взору сияющим. Они также и опасны для человека. У них есть сила и определенные знания, которых нет у человека, но они лишены того, что наделяет человека его совестью. Эти два класса существ до некоторой степени пробуждаются, когда человек находится под воздействием гипноза или наркотиков, ибо тогда сознание искусственно погружается в искусственное состояние и запутывается более, чем когда бы то ни было, хотя и проявляет знание вещей, не известных в нормальном состоянии. Именно из-за этого, среди прочих причин, Е. П. Б. была решительно против применения гипноза и именно поэтому правила В[осточной] Ш[колы] Т[еософии] запрещают употребление наркотических средств, кроме табака. Наркотики и спиртное вызывают это состояние в большей или меньшей степени и препятствуют, таким образом, развитию духовной интуиции, тогда как табак, при умеренном употреблении, не имеет такого эффекта." Блаватская Е.П. "Инструкции для учеников внутренней группы, Первый дополнительный материал к Инструкции IV"
Николай Былков: Вы и так к ней, и эдок, и в личку уже, а она все молчит, похоже, что она не принимает Ваших «обнаженных чувств». ... Поэтому бросьте обижаться и высказывать претензии за не уделенное Вам внимание и «неутоленную любовь» к Вашей персоне. ... И все-таки хочу задать Вам вопрос – НУДНЫЙ человек и человек НУДИСТ не является ли одним и тем же лицом – в качестве синонима? Спасибо.. Знал что он трус плешивый, но Пкул/Грек истерит хуже истеричной бабы: http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=73&p=26690&sid=9be77f5c1f7646e05554951ea1506983#p26690 Кошмар, какие российские теософы, любители крымнаш, сообщники вооружённой агрессии против братского народа и ярые поклонники Путина ещё и истерично занудные: ==================================================== Re: о чем говорят на "соседних" теософических форумах Сообщение Грек » Вчера, 27 января ... параллельно я ведь отслеживал и форум ПП, так. наз. "ТО РФ". Так вот, пока ты молча висела в одной этой теме этого форума, в списке просматривающих тот было трое. Когда ты отсюда вышла, указанное число там не увеличилось, а даже уменьшилось до двух. И так продолжалось довольно долго - пока я не понял, что на том форуме ты уже не появишься даже в режиме гостя. ... Ну, если ты про "тут" не слышишь, а только про где-то "там", где иногда статьи читаешь или только ответы тебе, так в этой теме, когда ты в ней не меньше пяти минут висела, никуда более не заглядывая (впрочем, Елена может точнее сказать - по логам), - то тут ничего из перечисленного не было, чтоб висеть не меньше пяти минут и затем разлогиниться на пару часов. Тут, во-первых, был один, открывающий эту страницу темы, пост Елены (ответ Герману), затем шел мой ответ на этот ее пост, с цитированием ее слов, и, наконец, второй мой пост, что кончался словами о ПТС 2.0 (*) Так что, прочтя два моих поста, ты должна была пройти хотя бы по указанным в них ссылкам, то есть, появиться в любом качестве там, где ты так и не появилась ни в каком качестве в течение долгого времени. Причем, я периодически, почти через каждые 30 секунд, обновлял главную страницу того форума, пока не надоело. ... Думаю, что отныне правильней будет расшифровывать эту старую-добрую аббревиатуру как Псевдо Теософская Секта А потому, последняя фраза должна увеличиться в последнем глаголе на одну, первую букву алфавита: ПТС 2.0 во всей красе мертвяще-рафинированного вида созданА." ========================================================= Терпение одного Ангела лопнуло: Re: о чем говорят на "соседних" теософических форумах Сообщение ИринаКомаринец » Вчера, 27 января, 14:17 ---------------- ««Даже не мой единомышленник по некоторым позициям, известный всем Саша Дусик, рисково пытался хоть что-то сказать в защиту только-что, аккурат перед ее вопросом о том, как убивать клопов, виртуально убитого Пкула. Но мой постоянный единомышленник, Татьяна из Магнитогорска, не только бровью не повела, но будто в насмешку над этим вопиющим фактом, с упехом показывает виртуальным убийцам, глава которых, как это всем известно, есть не последний проводник того самого псевдоучения, которое она годами столь многословно-однотипно, как старая, заезженная пластинка, безуспешно критикует, - она показывает ему и всем своим пустым вопросом, что они и она все делают правильно, что проблем у них и у нее, на самом деле не просто мало, но именно вчера, их стало еще на одну меньше» - Грек.» ---------------- Дорогой наш САША ПКУЛ какой же Вы нудный человек. Что Вы привязались к нашей ТАТЬЯНЕ? Ну не поняла Таня Ваших односложных речей. Объясните конкретно, что Вы хотите. А то ведь сложилось такое впечатление, что Вам просто очень хочется пообщаться именно с Татьяной – Вы и так к ней, и эдок, и в личку уже, а она все молчит, похоже, что она не принимает Ваших «обнаженных чувств». А вообще. Если честно, то иногда и друг и единомышленник не нуждается в защите, т.к. в данном вопросе он сумеет постоять за себя намного прочнее и сильнее, чем все сказанное в его защиту его же другом. Поэтому бросьте обижаться и высказывать претензии за не уделенное Вам внимание и «неутоленную любовь» к Вашей персоне. Вас поблагодарили за ролик, так и продолжайте радовать людей. Ой, видимо я попалась на Ваш «острый язычок», но мне бы не хотелось. И все-таки хочу задать Вам вопрос – НУДНЫЙ человек и человек НУДИСТ не является ли одним и тем же лицом – в качестве синонима? Спасибо.." http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=73&p=26690&sid=9be77f5c1f7646e05554951ea1506983#p26690
Николай Былков: Re: Джидду Кришнамурти Сообщение Грек » Вчера, 28 января, 23:36 hele писал(а): ИринаКомаринец писал(а): Нужен новый Лидер. Но кто он? Каким должен быть? .... Не Запад должен дать такого Лидера, Запад потерял свой авторитет, а сама Индия должна возродить Феникса из пепла. Это вы говорите о прошлом, сто лет назад. Но что теперь? Попытка в Индии похоже не удалась, или удалась частично. Тогда и Восток потерял свой авторитет... (1) Или - лидера как такового не будет, он будет рассеян как бы по многим людям, лидер теософии групповой, группа... если можно так сказать (2). Групповая алогика крепчает. Но попробую - вдруг поймут. 1. Ни о каком таком лидере на "сто последующих лет", а уж тем более, о том посланце, именование общего ранга которого требовало бы заглавной буквы, "потерявший авторитет Восток" никогда не только не говорил, но даже не намекал. На следуюшие сто лет предполагалось, через наречие "возможно", то есть, при условии выполнения некоторых условий, появления лишь только одного того и только В ПЕРИОД с 01.01.1975 И ДО 31.12.1999, о ком столь упорно избегают говорить на всех русского-говорящих площадках, начиная - вы не поверите! - с едва не ставшей теософским виртуальным ядром русскоговорящего Братства, ныне упокоенной в архивной пралайе, площадки по имени ПТС 1.0! Это - раз. Во-вторых, подавляющее большинство тех, кто хоть что-то когда-либо пытался говорить на эту тему, потому, возможно, и игнорировали именно этот, могущий повернуть психологический ключ,, прямо, но кратко обозначенный Е. Блаватской, но только для ленивых духом и умом, таинственный персонаж, - они, эти ленивые или прохладно-теплые, упорно и тысячу раз, все путали и путали именно эту, именно на следующий век рассчитанную - практическую миссию с миссией творческого продолжения доктринальной выдачи того, что не было выдано в ТД, тем не менее, будучи выданно на ТЕКУЩИЙ ЦИКЛ, который также все без исключения упорно путают с период в 100 лет. (Надеюсь, на подчеркнутое хотя б раз, хотя бы здесь обратят вниаание). И только перестав путать эти разные миссии, кому-либо из вас всех можно было бы начинать судить о какой-то "потере авторитета" того Востока - Тех и той, кто об этих двух миссиях вам всем и не раз говорили! 2. ... Впрочем, достаточно одного пункта. Что-то подсказывает мне - и на эту малость сколь-нибудь внятного, а тем более, честного ответа не будет. http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=71&p=26701&sid=4e39d97e1fa23bb8909b546818bbe558#p26701 =========================================== именно этот, могущий повернуть психологический ключ, ... - практическую миссию с миссией творческого продолжения доктринальной выдачи того, что не было выдано в ТД, тем не менее, будучи выданно на ТЕКУЩИЙ ЦИКЛ Чего это мы, «ленивые духом и умом, эти ленивые или прохладно-теплые, упорно и тысячу раз, все путали и спутали в таинственном» Пкуле/Греке? Он много раз тыкал нам своими таинственным пси-ключами, многожды махал ими, вертел нас своими секретными пси-ключами в попытках провернуть и дать продолжение на ТЕКУЩИЙ ЦИКЛ, а мы всё такие упёртые, непонимающие и «ленивые духом и умом, эти ленивые или прохладно-теплые, упорно и тысячу раз, все путали и спутали в таинственном персонаже». Бедный Йорик - Пкулик/Стулик and Грекс/Рэкс владеет пси-ключами, да открывать некому - дверь с замком нарисована, а за ней всё крепчает и крепчает групповая алогика, а он всё пробует и пробует - вдруг поймут нашего лидера/пидера, ТОГО, кого не ждали и проморгали на «ныне упокоенной в архивной пралайе, площадки по имени ПТС 1.0! Это - раз.» PS. Разве «кому-либо из вас всех можно было бы начинать судить о какой-то "потере авторитета", кто об этих двух миссиях вам всем и не раз говорили! ... Впрочем, достаточно одного пункта. Что-то подсказывает мне - и на эту малость сколь-нибудь внятного, а тем более, честного ответа не будет.» Мы такие - не надейся - не будет тобе ответу, когда так крепчает и окреп ТВОЙ нудизм с маразмом, кого мы «не ждали и спокойно проморгали на «ныне упокоенной в архивной пралайе, площадки по имени ПТС 1.0!»
Николай Былков: Re: о чем говорят на "соседних" теософических форумах Сообщение Герман » 30 янв 2016, 13:17 Особенно поражает цинизм этих персон. Блокировать без каких-либо оснований, удалить все сообщения (что-бы нельзя было носом ткнут в их же собственное враньё), отписывать в созданных удалённым темах несмотря, что их создатель вместе со всеми сообщениями удалён (как пьяный пир на погосте), а потом ещё попытаться залезть и в их могилы (прийти сюда), что-бы и там попытаться накакать. Особенно поражает цинизм этих персон. Блокировать без каких-либо оснований, удалить все сообщения (что-бы нельзя было носом ткнут в их же собственное враньё) Очень верное замечание. После удаления Ко-КО и Зайцем моих комментариев ушёл навсегда из этой теопомойки - ТО Адъяра
Николай Былков: Re: о чем говорят на "соседних" теософических форумах Сообщение Герман » 30 янв 2016, 13:17 Особенно поражает цинизм этих персон. Блокировать без каких-либо оснований, удалить все сообщения (что-бы нельзя было носом ткнут в их же собственное враньё), отписывать в созданных удалённым темах несмотря, что их создатель вместе со всеми сообщениями удалён (как пьяный пир на погосте), а потом ещё попытаться залезть и в их могилы (прийти сюда), что-бы и там попытаться накакать. Особенно поражает цинизм этих персон. Блокировать без каких-либо оснований, удалить все сообщения (что-бы нельзя было носом ткнут в их же собственное враньё) Очень верное замечание. После удаления комментария обсуждение с их автором переводится в ЛС, скрытый для всех простых участников. Мой совет потому никогда не вести дискуссию в режиме ЛС, когда после нет объективных подтверждений сказанному. ======================================================================= Без комментариев, но Пкула на Пароход и п-дить надо крепко, пока не поумнеет. Мнительный и постоянно высасывающий пургу из собственной задницы. Вернее, мозги его не вылазят, живут недалеко от задней дырки, где каждая падающая какашка наполняет его ум новыми версиями заговоров против его Величества Грекса/Рекса. ========================================================= Re: Вопросы администраторам Сообщение Evgeny » 56 минут назад Наталья Кожанова писал(а): Очень трудно понять смысл написанного. В любом случае, я, когда удалила Вашу [А.Пкул] учетную запись, сразу написала, что инициатива была моя. Правильно сделала. Пкул потерял свою адекватность, он в искажении воспринимает окружающий его мир, смотрит на него через лобовое стекло. Если бы hele сделала меня здесь администратором, то я тоже выбросил бы пи-ссателя Пкула за борт. К тому же, Пкул может в любое время вернуться туда, откуда он начал свою карьеру, на «Пароход». Там есть желающие с ним поговорить. Однако, мадам Хеле играет в демократию, которая сейчас стала уже не модной. И Хеле пока не выполнила приказа (сверху), который до сих пор в действии - «убрать 280-го», которому место возле параши, что специально подготовлена для него на палубе «Парохода». ==================================================================== Рекомендации (из-за океана) для «мадам Ко-ко» (Натальи Кожановой): 1. Твой форум надо бы сделать только для членов ТО, всех остальных за борт. Если вы там чего-либо стесняетесь, то надо сделать форум закрытым. Теософы и члены ТО это есть одно и тоже понятие. 2. На этом форуме в основном присутствуют теософисты и люди чего-то ищущие. Здесь также пытаются изучать теоретическую матчасть Теософии, выданную через ЕПБ. Поэтому, не рекомендую тебе, Наталья, покидать этот форум. Члены ТО, что собрались на твоём форуме, ничему умному и правильному тебя научить не способны. 3. Рекомендую тебе заново зарегистрировать Германа на своём форуме. Это хотя бы до тех пор, пока он не выяснит, и не прояснит все вопросы, касающиеся Теософского Общества и его продвижения в России. Заяц должен ответить за свой базар. И сделать это в его же кармических интересах, прежде чем он покинет этот мир. После окончательного выяснения всех отношений, и покаяния Зайца в грехах своих, я с удовольствием буду рад столкнуться с ним лбами на этом форуме. Пусть он не стесняясь тоже сюда приходит. ========================================================== P. S. Чтобы мой пост был хоть немного теософическим, эта следующая цитата от Натальи взята из другой темы. И мой комментарий сделан для затравки публики на тайны матчасти «Тайной Доктрины». Наталья Кожанова писал(а): Надеюсь, я здесь по воле своего Высшего Эго, а не под влиянием эмоций, самой это трудно определить, но уж никак не по воле Константина З. или Павла М., как Вы [Грек] подумали. Не обольщайся, Наталья, Высшего Эго (высшего "Я") у тебя нет, и никогда не было. Зато ты обладаешь неплохо развитой Манаса-Рупой, примерно такого развития, как у Хеле, как у Ирины Комаринец, и, пожалуй, как у нашей Фиифы (с другими пока не сталкивался, кроме Татьяны Магнитогорской, не очень умной). При всём, ничего личного, ведь, сама ЕПБ тоже прожила свою славную жизнь без высшего Эго. В утешении тем, кому это не очень понравится, должен добавить, что неделимые Монады высшего Эго являются весьма ограниченными в своём количестве на нашей Земле, по сравнению с её народонаселением в настоящее время. На всех просто не хватает. Тем не менее, это хорошо, что ты здесь. Welcome! http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=2&p=26826#p26826
Николай Былков: Re: "Космогенезис" Сообщение Валентина » Сегодня, 06:00 Evgeny писал(а): Метафизика Тайной Доктрины, разумеется, не для женских мозгов, которые не видят различия между Вселенной и Космосом. К тому же, трудно что-либо рассказывать о том, что находится за пределами человеческого понимания. Однако выход есть, можно рассказать метафизику молча, при помощи геометрических рисунков. Построение мистической Свастики из точки, нанесённой на чистый лист бумаги, который будет символизировать Абсолют, или великое НИЧТО, из которого образовалась вся Вселенная. вот и любуйся на свастику, а ещё лучше на ЧИСТЫЙ лист бумаги, а потом попытайся СВЕРНУТЬ былкина, этого урода на ТВОЕЙ "вселенной", и потом после потом уже разбирайся дальше, с мозгами, коли обнаружишь их в себе. хреновенькая ТВОЯ "вселенная" получилась, но учишь :)-(: другие... http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=8&p=26873&sid=187a228ca1e7e220eac27c89c0bb743b#p26873 ================== ==================================================== Что это ты, Валентина, ненавистью дышишь? Что за хрень «хреновенькую» в себе носишь, валюшка-злобное брюшко? Не нравится наша «вселенная», так не ходи и не читай, ненавистью и злобой не наполняйся. Валентина, твоя злоба меня огорчает. Объясни, почему и зачем ненависть в твоём сердце? Приди на Пароход, выскажись и полегчает. Я то знаю, почему ты не придёшь. Знаю, что ты не скажешь, не сможешь признать, даже, такую лёгкую вещь, как правду, которую отстаиваю на Пароходе. Она тебя терзает и мучит, ведь ты Путина возносила и превозносишь его Майтрейей, Аватаром Белых Сил, а я его называю убийцем, вором и лгуном, констатируя только правдивые факты. Чему жизнь подбрасывает всё новые и новые доказательства. Получается, что ты, Валентина, своим великим бэйлистским распознаванием, ясновидением, ясновкусием, яснослышанием и яснообонянием говно приняла за мёд. Получается, что Валентина ошибается, что её глаз кривой, рот косой, нос забит гнилыми соплями, а распознавание ума искривлено лобковым стеклом ненависти от задавленной похоти и не растраченной, не реализованной любви. Вот потому Валентина (валюшка-нехудое брюшко) ненавистью полна и злобно дышит. Приглашаю всех возбуждённых на Пароход дискутировать, как Кожанова не испугалась и заткнула Пкула с Германом на форуме hele. PS. Уважаемая hele. Никогда прежде не обращал внимания на оскорбления в свой адрес (что относится и к мадам Кожановой, которая удалила комментарии на своём форуме ТО Адъяра под предлогом моих нападок на личность Валентины, которые, скорее, приснились Кожановой, чем они были на бумаге изложены. И оставила без последствий злостные нарушения Валентиной строгих правил форума ТО Адъяра). Может быть, пора привести в равновесие и указать Валентине на рецидив и постоянное злобное поведение. На всех форумах Валентина всегда искажает мою фамилию, что, несомненно, является оскорблением и преднамеренной атакой на личность. Чем Валентина владеет прекрасно, как и вымаливанием наказания своим оппонентам от админов форумов. Что, кстати, явилось причиной распада Зайцевского ПТС - за двуличностью его главного админа. Зайцев прощал все злобные выходки бешеной бэйлистки против многих участников, но всегда наказывал банами остальных за малейшие намёки за кажущиеся нарушения первой цели ТО - атаки на личность оппонента. Кстати, почти всегда злобные атаки Валентины были направлены против личностей «недругов» Зайцева, но никогда против админа или модераторов ПТС.
Николай Былков: Re: Вопросы администраторам Сообщение Evgeny » Сегодня, 02 февраля, 04:42 Грек писал(а): Я ответил не столько за себя,... …[censored]…! А у тебя, Пкул, оказывается, весьма запущенный кейс (case). Каждый должен отвечать сам за себя (если когда спросят…). Научись отвечать; и отвечай только за себя, за свой базар…. P. S. Не путай свою областную Краснодарскую «дурку» с Канадской «дуркой», в которой вообще нет никаких решёток. ========================================================================================== Ну что скажешь теокубаноиду из краснодарской мурки: «Я ответил не столько за себя,...»
Николай Былков: Re: о чем говорят на "соседних" теософических форумах Сообщение Герман » Сегодня, 09:40 Грек писал(а): А что К.З. в этом деле проффи - нет сомнений. Ласковый телёнок двух маток сосёт, а этот всё стадо оприходовал (вместе с этой сбежавшей из секты). http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=73&p=26881&sid=8b632942baf17c842dedd1e5c719f832#p26881 ===================================================================================== Грек, конечно, откровенно перед Кожановой струсил и ... «засосало».
Николай Былков: Кстати о драконах: "Вернемся теперь к главному вопросу. Хорошо известно, что Древность никогда не претендовала на то, что палеонтография и палеонтология составляли часть ее искусств и наук, и она никогда не имела своих Кювье. Тем не менее, на вавилонских табличках, и, особенно, на древних китайских и японских рисунках в древнейших пагодах и памятниках, и в Императорской Библиотеке в Пекине, многие путешественники видели и узнали в многообразных китайских драконах[3] точные воспроизведения плезиозавров и птеродактилей. Больше того, в Библии пророки говорят о летающих огненных драконах[4], и Иов упоминает левиафана[5]. < ... > Птеродактили и плезиозавры перестали существовать вместе с большинством человечества Третьей Расы. Потому, когда католические писатели серьезно убеждают нас поверить в сказки Христофора Шерера и Кирхера, воочию видевших живых, огненных и летающих драконов в 1619 и 1669 годах, может быть, нам будет разрешено рассматривать их утверждения, как сновидения или же выдумки[6]. Также мы не можем принять иначе, как «поэтическую вольность» , легенду о Петрарке, который, сопровождая, однажды, в лесу свою Лауру и проходя мимо пещеры, увидел в ней дракона, он тут же вонзил в него кинжал и убил, воспрепятствовав, таким образом, чудовищу пожрать его даму сердца[7]. Мы охотно поверили бы этому рассказу, если бы Петрарка жил в дни Атлантиды, когда подобные допотопные чудовища еще могли существовать. Мы отрицаем существование их в нашу настоящую эпоху. Морской-змий одно, дракон же совершенно другое. Первый отрицается большинством, потому что он живет в самой глубине океана, очень пуглив и подымается на поверхность только когда он вынужден к тому, может быть, голодом. Таким образом, держась вне видимости, он может существовать и, все же, быть отрицаемым. Но если бы существовал вышеописанный дракон, то как мог бы он избежать быть замеченным? Эта тварь, современная самому началу Пятой Расы, больше не существует. Читатель может спросить– почему мы вообще говорим о драконах? Мы отвечаем, во-первых, потому, что знание о существовании подобных животных есть доказательство огромной древности человеческой расы; и во-вторых, чтобы показать разницу между действительным зоологическим смыслом слов «Дракон», «Нага» и «Змий» и значением метафоры при их символическом пользовании. Непосвященный читатель, ничего не знающий о тайном языке, найдя одно из этих упомянутых слов, весьма вероятно, примет его дословно. Отсюда quidproquos и несправедливые обвинения. Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина т.2 ст.9 шл.37 гл.Эдемы, Змии и Драконы"
Николай Былков: Re: "Космогенезис" Сообщение Абель » Вчера, 2 февраля, 23:53 Разве никто не знает куда втягивается вселенная? Может логос не знает ибо логика и логос одноименные близнецы по разные стороны зеркала.Но Никто наверняка знает... http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=8&p=26907#p26907 ===================================== Интересный вопрос задал Абель и насколько расширяет наше понимание поиск ответов с помощью теопедии. "ЛОГОС (Греч.) Проявленное божество у каждой нации и народа; внешнее выражение или следствие вечно сокрытой причины. Так, речь есть Логос мысли, поэтому и переводится соответствующим образом, как "Глагол" и "Слово", в ее метафизическом смысле." Блаватская Е.П. "Теософский словарь" "1) Дух переплетается с плотной материей по той же причине, по которой жизнь соединяется с внутриутробным плодом. Он подчиняется закону и, сле-довательно, не может избежать этого проникновения. 2) Нам неизвестно ни одной восточной филосо-фии, которая учит, что «материя возникает из духа». Материя так же вечна и неуничтожима, как и дух, и невозможно с помощью наших физичес-ких чувств, пусть даже высших, духовных, постичь одно без другого. Дух per se – фикция и нереаль-ность. Это отрицание любого утверждения и все-го, что существует. 3) Насколько нам известно, никто никогда не заявлял, что дух может быть уничтожен при определенных условиях. Дух может быть разъединен со своей проявленной материей, со своей личностью; в этом случае речь идет об уничтожении после-дней. Мы также не верим, что «дух выдыхает из себя материю»; наоборот, материя проявляет дух. В противном случае, это, поистине, была бы голо-воломка." Блаватская Е.П. "О духе и материи" "Строго говоря, в некотором смысле все буддисты так же, как все оккультисты и даже большинство образованных спиритуалистов, являются материалистами. Вся проблема заключается в окончательном и научном решении вопроса о природе или сущности силы. Можем ли мы сказать, что сила — это дух или что дух — это некая сила? Является ли последняя физической или духовной материей - духом? Если последний является чем-то, он должен быть материальным, иначе это чистая абстракция, ничто. Ничто, способное производить воздействие на любую часть, объективную или субъективную, Космоса, может быть отличным от материи. Мозг, чей громадный потенциал выявляется с каждым днем все больше и больше, не мог бы функционировать, не будь он материальным; верящие в персонального Бога сами вынуждены либо согласиться, что божество, совершая свою работу, должно пользоваться материальной силой, чтобы произвести физические следствия, либо уверовать в чудеса, что явный абсурд. Как совершенно справедливо замечает в своем письме А.Дж.Мэнли из Миннесоты: «Для меня всегда было непостижимо, как “ничто” может производить действие, требующее движения или силы. Листья в лесу трепещут от легкого дуновения ветра, прекращается ветерок, и листья замирают. Пока газ выходит из трубки, поднесите зажженную спичку и получите яркий свет; перекройте подачу газа и чудесное явление исчезнет. Поместите магнит около компаса и стрелка притянется к нему; уберите магнит и стрелка вернется в нормальное положение. Под влиянием силы воли гипнотизера человек совершает необычные поступки, но, когда она прекращает воздействие на него, он вновь становится нормальным. Я заметил, что все физические явления неизменно исчезают, когда устраняется движущая сила. Из этого я делаю вывод, что причины должны быть материальны, хотя мы их и не видим. Опять же, если эти результаты были произведены “ничем”, то тогда невозможно устранить движущую силу и манифестации никогда бы не прекращались. Действительно, если бы такие проявления когда-либо имели место, они неизбежно были бы вечными». Полностью разделяя вышеизложенные взгляды, мы, таким образом, стоим перед необходимостью, вызванной постоянными обвинениями в непоследовательности, если не явных противоречиях, провести четкое разграничение между теми материалистами, которые, признавая, что ничто не может существовать вне материи, в каком бы разреженном состоянии она ни находилась, все же верят в различные субъективные силы, пока неизвестные науке, только потому, что она их еще не открыла; циничными скептиками и теми трансценденталистами, которые, издеваясь над величием истины и факта, бросают им вызов, заявляя, что «нет ничего невозможного для Бога»; что он является сверхкосмическим существом, создающим Вселенную из ничего, никогда не подчиняется закону и может совершать чудеса вопреки всем физическим законам и где ему вздумается и т.д." Блаватская Е.П. "Пугала науки" "... хотя наши учения утверждают тождество духа и материи и хотя мы говорим, что дух есть потенциальная материя, а материя — просто кристаллизованный дух (подобно тому, как лед — это затвердевший водяной пар), всё же изначальное и вечное состояние всего есть не дух, а так сказать, мета-дух (а видимая и твердая материя является лишь его периодическим проявлением); кроме того, мы утверждаем, что термин "дух" применим только к истинной индивидуальности." Блаватская Е.П. "Ключ к теософии, II" "Лишь силою притяжения контрастов могут два противоположения – Дух и Материя – быть скреплены между собою на Земле и, будучи расплавлены в огне самосознательного испытания и страдания, стать слитными в Вечности." Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина т.2 ст.4 шл.16" "В философии Санкхья говорится о Пуруше (Духе), как о чем-то импотентном, пока он не встанет на плечи Пракрити (Материи), которая, будучи оставлена одна, – бессознательна. Но в Тайной Философии они рассматриваются, как превращаемые потенции. Дух и Материя, хотя и являют единство в своем начале, но, появляясь на плане дифференциации, каждый из них начинает свой эволюционный прогресс в противоположных направлениях – Дух постепенно падает в Материю, а последняя восходит к своему первоначальному состоянию, т.е., к чисто духовной Субстанции. Оба неразлучны, тем не менее, всегда разлучены. На физическом плане два одинаковых полюса всегда будут отталкивать друг друга, тогда как отрицательный и положительный – взаимно притягиваются. Точно так же стоят в отношении один другого Дух и Материя – два полюса одной и той же однородной Субстанции, Коренного Принципа Вселенной." Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина т.1 ст.7 шл.5" "Парабраман, Единая Реальность, Абсолют, есть область Абсолютного Сознания, то есть, та Сущность, которая вне всякого отношения к условному существованию; условным символом которой является сознательное существование. Но, как только мы мысленно отходим от этого (для нас) Абсолютного Отрицания, получается двойственность в противоположении Духа (или Сознания) и Материи, Субъекта и Объекта. Дух (или Сознание) и Материя, тем не менее, должны быть рассматриваемы не как независимые реальности, но как два символа или аспекта Абсолюта, Парабрамана, составляющего основу обусловленного Бытия, субъективного либо объективного. Рассматривая эту метафизическую триаду, как Корень, из которого исходит все проявление, Великое Дыхание принимает характер Пред-Космической Мысле-основы. Это есть fons et origo Силы, так же как и всего индивидуального Сознания, и снабжает руководящим разумом в обширной задаче космической Эволюции. С другой стороны, Пред-Космическая Корень-Субстанция (Мулапракрити) является тем аспектом Абсолюта, который лежит в основании всех объективных планов Природы. Как Пред-Космическая Мысле-основа есть корень каждого индивидуального сознания, так Пред-Космическая Субстанция является субстратом Материи в различных стадиях ее дифференциации. Отсюда очевидно, что противоположение этих двух аспектов Абсолюта необходимо для существования Проявленной Вселенной. Независимо от Космической Субстанции Космическая Мыслеоснова не могла бы проявиться, как индивидуальное сознание, ибо сознание развивается, как «Я есмь Я», только через проводник (упадхи) материи; физическое основание, будучи необходимым для средоточия Луча Космического Разума при достижении известной сложности. В свою очередь, отделенная от Космической Мысле-основы, Космическая Субстанция осталась бы пустою отвлеченностью и никакое возникновение Сознания не могло бы произойти." Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина т.1 гл.Пролог"
Николай Былков: Продолжение ответа из теопедии на заколдованный вопрос закалдованного Абеля. ========================================================= "ЛАЙА или Лайам (Санскр.) От корня Ли, "исчезать, разлагаться", точка равновесия (нулевая точка) в физике и химии. В оккультизме - точка, в которой вещество становится однородным и неспособным взаимодействовать или дифференцироваться." Блаватская Е.П. "Теософский словарь" "СТАНЦА VI. – Продолжение. 2. СТРЕМИТЕЛЬНЫЙ И ЛУЧЕНОСНЫЙ ПОРОЖДАЕТ СЕМЬ ЛАЙА[1] ЦЕНТРОВ (а), КОТОРЫХ НИКТО НЕ ОДОЛЕЕТ ДО ВЕЛИКОГО ДНЯ «БУДЬ С НАМИ»; И УТВЕРЖДАЕТ ВСЕЛЕННУЮ НА ЭТИХ ВЕЧНЫХ ОСНОВАХ, ОКРУЖАЯ СЯНЬ-ЧАН ЗАРОДЫШАМИ ПЕРВИЧНЫМИ (b). а) Семь Лайа-Центров есть семь нулевых точек, употребляя термин нуль в том же смысле, как он употребляется и в химии. В Эзотеризме термин этот указывает точку, с которой начинается исчисление дифференциации. Исходя из этих центров – за пределами которых Эзотерическая Философия позволяет нам усматривать смутные метафизические очертания «Семи Сынов» Жизни и Света, Семи Логосов герметистов и всех прочих философов – начинается дифференциация Элементов, входящих в строение нашей Солнечной Системы. Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.2 "... если бы Элементы не были уже достаточно дифференцированы – из их первичного Ilus'а, покоившегося в Лайа. Последний термин синоним Нирваны. Это в действительности есть Нирваническое разложение всех субстанций, погруженных после Жизненного Цикла в латентность своих первичных состояний. Это есть блистающая, но бесформенная тень Материи бывшей, область отрицания – в которой во время покоя лежат латентными активные Силы Вселенной." Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.3" "Миры созидаются ни в Лайа-Центрах и ни над ними или на них, ибо нулевая точка есть состояние, но не математическая точка. < ... > Когда говорится, что Фохат производит «Семь Лайа-Центров», это означает, что для формативных или творческих целей ВЕЛИКИЙ ЗАКОН – теисты могут назвать его Богом – задерживает или, вернее, изменяет свое непрерывное движение на семи невидимых точках внутри пространства Проявленной Вселенной. «Великое Дыхание прорывает на протяжении пространства семь дыр в Лайа, чтобы заставить их круговращаться на протяжении Манвантары», говорит Оккультный Катехизис. Мы уже говорили, что Лайа есть то, что наука может называть нулевой точкою или линией; область абсолютной отрицательности или единая, истинная, абсолютная Сила, нумен Седьмого Состояния того, что мы в неведении называем и признаем, как «Силу»; или же нумен Недифференцированной Космической Субстанции, которая, сама по себе, есть недосягаемый и непостижимый объект для конечного познавания; корень и основа всех состояний объективности и также субъективности; нейтральная ось, не один из многочисленных аспектов, но ее центр. Можно помочь понять смысл, если мы постараемся представить «нейтральный центр» – мечту тех, кто хотел бы открыть вечное движение. «Нейтральный центр» в одном аспекте, есть предельная точка любой данной группы чувств. Итак, представьте себе два последовательных плана материи; каждый отвечающий соответствующей ему группе познавательных органов. Мы принуждены допустить, что между этими двумя планами материи происходит постоянное круговращение; и, если мы проследим атомы и молекулы, скажем низшего плана, в их восходящем преображении, то они придут к точке, где они, вообще, переходят за пределы способностей, обладаемых нами на низшем плане. Фактически, на этой точке материя низшего плана исчезает для нашего познавания – или, вернее, она переходит в высший план и состояние материи, соответствующее этой точке перехода, должно, конечно, обладать особыми и нелегко обнаруживаемыми свойствами. Семь таких «Нейтральных Центров»[2] производятся Фохатом, который, как говорит Мильтон, когда: «Прекрасные основания заложены, чтобы на них созидать...» побуждает материю к деятельности и эволюции." Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.4" "Таким же образом Монады или человеческие «Ego» Седьмого Круга нашей Земли, после того, как наши собственные Сферы А, В, С, D, и т.д., расставшись со своею жизненной энергией, одушевят и тем вызовут к жизни другие лайа-центры, предназначенные жить и действовать на еще более высоком плане бытия – таким же путем земные предки создадут тех, кто превзойдут их." Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.4 гл.Добавочные факты..." "Что знает наука о кометах, их зарождении, развитии и конечном завершении? Ничего, абсолютно ничего! И что же невозможного в том, что Лайа-Центр – сгусток космической протоплазмы, однородной и латентной – будучи внезапно оживлен или воспламенен, устремится из своего ложа в пространство и начнет вращаться в глубинах бездны, чтоб укрепить свой однородный организм посредством накопления и добавления дифференцированных элементов? И почему бы такой комете не осесть для жизни и не стать обитаемой сферой?" Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.6" "... жизнь присуща даже состоянию Лайа, подобно тому, как она продолжается в человеке, погруженном в глубокую каталепсию, – человек этот являет все признаки трупа и, все же, он живое существо." Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина т.1 ст.7 шл.5" "XVII. Первоначальное Бытие при первых Сумерках Рассвета Махаманвантары (после Махапралайи, следующей после каждого Века Брамы) есть СОЗНАТЕЛЬНОЕ ДУХОВНОЕ СВОЙСТВО. В Проявленных Мирах (Солнечные Системы) оно, в своей объективной Субъективности подобно облаку Божественного Дыхания для глаза ясновидца в состоянии экстаза. Исходя из Лайа[3], оно распространяется в Беспредельности на подобие бесцветного, духовного флюида. Оно находится на Седьмом Плане и в своем Седьмом Состоянии в нашем Планетном Мире[4]." Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина т.1 ч.1 гл.Итог. Несколько Оккультных Афоризмов" [3] - Конечное состояние всепокоя; Нирваническое состояние Седьмого Принципа. [4] - Учение дано с нашего плана сознания. "Древние Посвященные не допускали «чудоподобного творения», но учили эволюции Атомов на нашем физическом плане и их первой дифференциации из состояния Лайа в Протил, как показательно назвал Крукс Материю или первичную субстанцию за пределами нулевой линии – там, где мы помещаем Мулапракрити, Коренное Начало Мирового Вещества и всего сущего во Вселенной." Источник: Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина т.1 ч.3 отд.5" "Прана (Джива) наполняет все живое тело человека; но сама по себе, без единого атома для воздействия, она была бы неподвижна – мертва, то есть, находилась бы в состоянии Лайа или, как определяет это Крукс, была бы «заключена в Протиле». Именно действие Фохата на сложное или даже простое тело, порождает жизнь. Когда тело умирает, оно переходит в ту же полярность, что и его мужская энергия, и отталкивает потому деятельного посредника, который, теряя свою власть над целым, привлекается к частицам или молекулам и такое действие называется химическим. Вишну-Охранитель преображается в Рудру - Шиву-Разрушителя – соотношение, по-видимому, неизвестное науке." Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина т.1 ч.3 отд.6" "Аурическая оболочка является для человека тем же, чем астральный свет – для Земли, эфир – для астрального света, Акаша – для эфира. Критические состояния в это перечисление не включены. Они являются лайя-центрами или недостающими звеньями в нашем сознании, которые отделяют эти четыре плана друг от друга." Блаватская Е.П. "Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 2" "ВОПРОС — Каково значение слов "вечно невидимые покровы"? ОТВЕТ — Это, конечно, образное выражение, как и любая другая аллегория в восточных философских системах. Возможно, это гипотетический Протил, который пытается найти профессор Крукс, но который на нашей Земле и на нашем плане существования найти невозможно. Это недифференцированная субстанция или духовная материя. ВОПРОС — Можно ли сказать, что это то, что называют Лайей? ОТВЕТ — "Покровы" и все, что им соответствует, находятся в состоянии Лайи или в точке, из которой или от которой первоначальная материя начинает дифференцироваться и, таким образом, рождает Вселенную и все, что есть в ней. ВОПРОС — Не называются ли покровы "невидимыми" потому, что они не являются объективными для какого-то дифференцированного сознания? ОТВЕТ — Вернее сказать, они невидимы для конечного сознания, если бы такое сознание было бы возможным на той стадии эволюции. Даже для Логоса Мулапракрити является Завесой или Покровом, в который облачен Абсолют. В Веданте говорится, что даже Логос не может постичь Абсолют (см. четыре лекции Субба Роу "Заметки о Бхагавад Гите")." "Протоколы ложи Блаватской, встреча I" "Блаватская: ...Личное «я» состоит из треугольника в квадрате, от которых остаётся только высший треугольник; он не может перейти за план даже первоначальной дифференцированной материи. Каждый атом семи принципов, даже сияние атма-буддхи (ибо сияние — это атрибут, а соотнесено с абсолютностью) — каждый атом должен остаться вне врат нирваны. Одно божественное мышление — сознание, носитель абсолютной памяти, её личностей, теперь погружённых в единое безличное — может пересечь порог лайа-точки, который расположен в самых вратах проявления души и ума человека, в которых факты и события, прошлые, настоящие и будущие, равно зафиксированы в течение их совместного путешествия. < ... > Кингслэнд: Состояние нирваны — за пределами лайа-точки? Блаватская: Конечно же. Как может быть иначе? Почему лайа-точка просто лишь для планов материи? Есть лайа-точка, как мы её называем, которая уходит за пределы материального проявления. Кингслэнд: Вы бы не сказали, что дэвачан за пределами лайа-точки? Блаватская: Определённо нет. Дэвачан — одно, а «Великий день Будь-с-нами» — другое. Ибо это не просто планетарная пралайа, а вселенская. < ... > Между проявленным изменчивым и вечно сущим неизменным есть разница и нельзя, невозможно пересечь эту границу, и ничто из того, что в этом царстве, не может перейти в другое, за предел. Это невозможно — по крайней мере, в нашей философии. Не знаю, как по вашим представлениям, но в нашей философии это невозможно. Где тут наш жалкий атом грязи, из самомнения называемый Землёй, когда говорится о пралайе, универсальной разрушительнице и об исчезновении всей вселенной, как физической, так и идеальной? Как я могу на одном дыхании говорить о Земле и о абсолютности? Этого не говорится и об абстрактных элементах (пожалуйста, см. с. 130) — даже они, когда возвращаются в первичный для них элемент, или первый без второго, никогда не могут перейти лайа-точку или точку нуля. < ... > Вопрос 7. Говоря о «Семи сынах света и жизни», как находящихся за пределами лайа-центров, вы имеете в виду только то, что может быть названо «негативными» лайа-центрами, которые ограничивают нашу Солнечную Систему? Ведь термин «лайа-центр», похоже, обычно используется для абсолютного предела всякой дифференциации. Блаватская: Это действительно так, в пределе дифференциации в проявленном космосе. То, что имеется в виду, для нас может быть абсолютной темнотой, но конечно же, там, за пределом, это не может быть ни дифференциацией, ни лайей, как мы представляем их. Когда я говорю о «Семи сынах света и жизни», как находящихся за пределами лайа-центров, это значит лишь следующее: они не подвержены ни лайе, ни дифференциации — по крайней мере, в течение цикла их жизни, который длится махаманвантару. Если бы вы только помнили порядок, в котором эманируют дхьян-чоханы или теогамию, которая там объяснена во многих местах, вы бы не задавали этого вопроса. Я думала, что вы к этому времени уже знаете, что логос номер один испустил семь первичных лучей, которые, как один, и называются семеричным облачением судьбы; и что из него в конечном счёте рождается логос номер три, семь лучей которого становятся космическими строителями и собрание которых и есть фохат. Как же тогда могут семь сынов света и жизни, семеричное облачение непоколебимой судьбы, быть иначе, как за пределами лайа-центров? Это как раз то, что я имела удовольствие объяснить нашему дорогому президенту, м-ру Кингслэнду. Думаю, это очень понятно. Вы не можете использовать лайю для указания на что-либо, кроме материи, проявленной материи дифференциации. А за пределами этой лайа-точки, которая есть нулевая точка материи, находится материя, которая никогда не дифференцируется, и ничто. Это не то, что является вопросом тепла или чего-либо, это просто внутренность — как мы это объясним — как я объясняла вам столько раз. Каждый из них бесконечный, безбрежный, беспредельный и всё же их семь. Вот вам загадка! Она не физическая, если не математическая, и всё же, я полагаю, каждый должен постараться это представить — это не вопрос права, лева, верха, низа, выше или ниже. Это просто вопрос состояния материи или состояния сознания. Материя везде, потому что материя и дух едины, но лайа-точку или то, что за нею, нельзя назвать ни материей, ни духом — это и то, и другое, и ничто. Б. Кийтли: Тогда это действительно выглядит так, как если бы лайа-точка отделяла четыре плана, которые можно назвать более особенно проявленными — планы глобуса, Солнечной Системы и так далее — от трёх высших планов, о которых мы говорили. Блаватская: Они не так. Три плана и четыре — в одном космосе, как семь принципов в вас; но это просто так: если вы не можем понять или осознать, что у нас эти три принципа, такие как высший разум (или манас), буддхи (духовная душа) и атма (та душа, которая есть синтез) — если мы не в состоянии осознать это, то как можно претендовать на то, чтобы постичь то, что совершенно непостижимо для интеллекта человека — три высших разума? Вот почему я даю только четыре — потому что они представляют те планы, на которых находится наша планетная цепь. Но я не могу идти за их пределы, потому что это было бы совершенно непонятно; более того — моё знание ни английского, ни какого-либо другого языка не позволило бы мне этого, потому что я не смогла бы объяснить. Кингслэнд: Должно быть, надо рассматривать три высших принципа, как дифференциации абсолютного единого, тогда как за лайа-точкой дифференциации нет никакой. Блаватская: Вот именно, так оно и есть. Б. Кийтли: Но есть ещё семь иерархий. Блаватская: Семи нет. После этого всё едино. Б. Кийтли: Это было сказано в виду использованной фразы «Семь сынов света». Блаватская: Не обращайте внимания на то, что мы используем; у нас есть язык, чтобы говорить множество вещей, и мы не можем сказать большего, чем уже развила философия. Будьте добры, попытайтесь понять, что там нет ни дифференциаций, ни духа, ничего — для нас это абсолютная темнота. Высшие дхьян-чоханы не могли бы сказать вам больше, чем мог Герберт Спенсер. Это вещь, относительно которой человеческий интеллект не может вдаваться в умозрения. < ... > Блаватская: ...У нас есть семь планов материи. На каждом из этих планов есть опять же семь и у каждого есть своя лайа-точка. Когда мы на нашем плане, здесь есть лайа-точка, которая — седьмая нашего плана, но, когда вы перешли за пределы этих семи планов или семи божественных мышлений, как их иногда называют, тогда там нет уже ничего. Вы не можете уже размышлять, потому что там нет ничего, что можно было бы ухватить, представить это полностью невозможно. Кингслэнд: Тогда это в точности, что я имел в виду — что есть некоторые относительные лайа-точки. Блаватская: Да, но те, что исходят от первого логоса — за пределами любой лайа-точки, потому что они ещё не принадлежат дифференцированному космосу. Их называют семеричным облачением судьбы; я не знаю почему, но это так. Примите во внимание, что хотя их семь, они — одно; они, так сказать, необходимость семи, замысел семи, которые будут вторым логосом — те, что будут семью, из которых эманацией изойдут семь сил природы. < ... > Лайа-точка это маленькая своя собственная абсолютность и не может иметь связи с дифференцированными вещами, насколько мне известно. Это состояние в точке, более того. Это ни точка, ни треугольник, ни вообще какая-либо геометрическая фигура. Лайа-точкой это называется просто для того, чтобы указать на лайа состояние. Это состояние — лайа, а вовсе не что-то такое, на что можно указать какой-либо геометрической фигурой." "Протоколы ложи Блаватской, встреча 04.04.1889"
Николай Былков: Re: Ответы Сообщение hele » Сегодня, 02:46 Валентина, не искажайте фамилию Н.Былкова (он кстати наш участник) и не обзывайте. http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=15&p=26905#p26905 ===================================================== Спасибо, hele, за смелость указать нашей Валентине на нарушения законов форума TheosophyPortal.ru. Впервые хоть кто-то сделал попытку пресечь культивирование злобы этой даме. Долгое время применение ею осознанного искажения фамилии, наполняемое злой энергией, затрагивало и делало больно душе. Я молча сносил и терпел - карма называется. Но с некоторых пор ненависть и злоба Валентины почти перестала быть значимой и пролетала мимо. PS. Потому и называл форум «ТО России Адъяра» теопомойкой - они такие одни в России кристально правильные и честные теософы (все остальные теософские форумы у них помойки) - оставляли без внимания злобу, ненависть, нетерпимость, агрессию, навязывание своего мнения и грубые нападки Валентины на личность участника форума «ТО России Адъяра».
Николай Былков: Re: Ответы Сообщение Наталья Кожанова » Вчера, 07:55 Evgeny писал(а): Для администрации: Это связано с темой про Космогенезис. Поэтому, хочу в этой теме (комментариями на «оттуда») нанести первый удар по Зайцу, послать его в нокдаун, для начала пока. Нужна санкция на эту наземную операцию против врагов Теософии, которые пригрелись «во глубине сибирских руд» Необходимо здесь создать военный плацдарм, площадку для подскока. Конечной целью наземной операции будет уничтожение Заведения, а также расстрел, как врагов народа. Прошу коллектив, дайте знать, если свистать всех наверх, и объявлять войну сепаратюгам, пока ещё рано. :-() Давайте, идите, воюйте... Не сочтите следующее объяснение за трусость, это не для Евгения, а для тех кто не понимает с чего вдруг война. Некоторые интересующиеся теософией люди имеют, для здешних обитателей, такую странность, как собираться в группы для изучения теософии в реальности, а не в интернете. А некоторые даже (о ужас!) вступают в ТО. Да еще и имеют наглость делать официальный форум от имени ТО в России. Но что самое страшное, на форуме ТО в России постоянно общается человек, который много лет назад сделал самый первый форум для теософов, в результате ведения которого не всем участникам угодил, и зачислен некоторыми во враги теософии. А серьёзно, мы мирные люди. Наш форум просто для общения. Но оказывается это кому то слишком скучно: Пкулу нужны шпионские игры, Герману и Евгению нужна война. http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=490&start=100 ======================================================= «это кому то слишком скучно: Пкулу нужны шпионские игры, Герману и Евгению нужна война.» - несколько наивное и обывательское представление теософской действительности, когда события представляют вредностью некоторых членов сообщества. Скукой не пахнет - ПТС вступил в полосу своего испытания, естественного при занятиях оккультизмом, и развалился под тяжестью неизбежного проявления, скрытых ранее в каждом человеке, пороках. Но будет несправедливо винить лишь нас, простых смертных, и вечно отделять великого Зайцева от его кривого скелета из внутреннего «шкафа». ------------------------------------------------------------------------ Re: Ответы Сообщение hele » Вчера, 09:22 Но ладно - в то же время, заслуги Ziatz по ведению того форума довольно велики. Они касаются прежде всего большого числа полезных и умных мыслей, для теософии, высказанных в постах. Также постоянства и длительности в администрировании. --------------------- Re: Ответы Сообщение hele » Вчера, 11:07 Герман, Наталья имеет право сюда приходить такое же, как вы. Уже не в первый раз оговариваете её за то, что она приходит на форум. Прошу прекратить. Наталья, здесь есть по крайней мере два человека, которые обижены свежим удалением их аккаунтов там у вас. Вот чем прежде всего они обижены (думаю), а не "чем-то". Но вот то, что таким образом все "разборки" переносятся сюда, а там ни-ни, это я отмечаю, и это не очень нравится. Но мы будем допускать такие обсуждения, здесь, поскольку они возникают. Значит, есть в этом нужда, и свежую причину назвала. Но иногда буду делать если что тайм-ауты на них." http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=490&start=100
Николай Былков: Пкул, «с причмокиваюшим удовольствием», сечёт себя розгами: «предпочитают массово и прилюдно, скажем, через Ютуб, с причмокиваюшим удовольствием демонстрировать лишь то, что они как бы "фсё понЯли", перемежая правильно понятое с понятым неверно. А поскольку, "телевизионный", да еще без обратной связи с придирчивыми слушателями, тео-on line формат, мало того, что не поддается методам классической, письменно-печатной - слово vs слово - критики, так еще и внушает тем самым, этим аффтора безответных "бесед", почти полную уверенность в их, то ли "аффторов", то ли "бесед", как бы "полной непогрешимости"» Понимает ли сам Пкул/Грек, что излагает собственные методы - «без обратной связи с придирчивыми слушателями, тео-on line формат»? Он и некоторые истеричные дамы-теософки стали [«с причмокиваюшим удовольствием демонстрировать лишь то, что они как бы "фсё понЯли", перемежая правильно понятое с понятым неверно»] сразу после начала Майдана и вмешательства в дела Украины Путиным, массово подсовывать на теофорумы ролики Ютьюба разных Фурсовых и прочих псевдоучёных, псевдосвидетелей, всевдоаналитиков и просто лжецов-бойцов лихой российской пропаганды, разжигающих ненависть со злобой? ======================================================== "Re: "Космогенезис" Сообщение Грек » Вчера, 23:14 Проще говоря, каждый последующий комментарий все яснее вносит в исходный все сгущающийся туман, что исходный и не предполагал! А вот, обсуждение исходного Комментария на Станцы Дзиан (Космогенезис, Антропогенезис, напомню, есть всего лишь расширенные комментарии на несколько небольших станц и шлок, - что и носит название, ТД!) - кто, как и что понял или не понял - совсем другое, более полезное дело. Правда, по какой-то, как бы, пандемической нескромности, большинство нынешних комментаторов ТД предпочитают массово и прилюдно, скажем, через Ютуб, с причмокиваюшим удовольствием демонстрировать лишь то, что они как бы "фсё понЯли", перемежая правильно понятое с понятым неверно. А поскольку, "телевизионный", да еще без обратной связи с придирчивыми слушателями, тео-on line формат, мало того, что не поддается методам классической, письменно-печатной - слово vs слово - критики, так еще и внушает тем самым, этим аффтора безответных "бесед", почти полную уверенность в их, то ли "аффторов", то ли "бесед", как бы "полной непогрешимости", - именно поэтому вместо одноименных обществ, групп и лож, практически вся "ТО РФ" и имеет ныне одноименные, спорящие почти всегда между собой, но редко внутри себя, разношерстые - теософские секты!" http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=8&p=27014#p27014
полная версия страницы