Агрессия с Венеры или Визит дружбы?

Форум » Учения от «популярных» философов. » Агрессия с Венеры или Визит дружбы? » Ответить

Агрессия с Венеры или Визит дружбы?

German: Агрессия с Венеры или Визит дружбы? «Почтение удерживает нас от того, чтобы много говорить о главе Иерархии, в руках которого — судьба целых континентов, и именем которого даются посвящения. Он — один из немногих Владык Пламени, остающихся на Земле, детей огненного тумана, великих существ, сошедших с Венеры около 18 миллионов лет назад, чтобы помочь эволюции человечества нашей цепи и вести её. Те Великие не принимали тел нашего человечества, тогда совершенно неразвитого, а создавали себе тела, похожие на наши, силой своей воли, это было чем-то вроде постоянной материализации. Тогда и долгое время после этого никто из нашего человечества не был настолько развит, чтобы занять какие-либо из высших должностей Иерархии, и потому нам требовалась помощь извне. Постепенно, по мере развития человечества, оно становилось в состоянии само сделать это, и Владыки Пламени освобождались, чтобы помогать другим эволюциям. Но один из них всё ещё занимает этот, самый высший пост. Он подобен царю, который направляет всю эволюцию, происходящую на планете — не только человеческую, животную, растительную, минеральную и эволюцию элементальных царств, лежащих ещё ниже, но и эволюцию великих нечеловеческих царств природных духов и дэв, некоторые из которых поднялись значительно выше человечества». Чарльз Ледбитер. «Внутренняя Жизнь» 1. Почему человечеству потребовалась помощь извне? 2. Зачем этой странной форме жизни потребовалась перебираться на чуждую им планету? 3. Не есть ли вмешательство в дела человечества агрессией со стороны неизвестной Иерархии, неизвестного инопланетного разума, насильно захватившего физические тела наиболее приспособленного на тот момент вида и использующие их для своих нужд?

Ответов - 80, стр: 1 2 3 4 All

Татьяна: ВОПРОС: Какие слова данного абзаца определенно доказывают, показывают или хотя бы немного намекают на то, что вся суть сего новейшего откровения от Ледбитера состоит в доказательстве им одной и той же, старой сути, - именно той, что в этой новой, пантеистическо-восточной по внешнему виду упаковке автор пытается бросить в новое зарождение ту же самую по сути, всегда отрицаемую истинным восточным пантеизмом, идею личного бога западного, ортодоксального, воинствующего христианства? По-моему, этот абзац подходит: "... один из них всё ещё занимает этот, самый высший пост. Он подобен царю, который направляет всю эволюцию, происходящую на планете — не только человеческую, животную, растительную, минеральную и эволюцию элементальных царств, лежащих ещё ниже, но и эволюцию великих нечеловеческих царств природных духов и дэв, некоторые из которых поднялись значительно выше человечества». ... Если честно, то я уже не верю тому, что писал Ледбиттер. Раньше - верила. Может быть потому, что он очень интересно и увлекательно пишет обо всем. Позже, когда стала более внимательно и критично относиться к тому, что он пишет, сомнения все больше усиливались. Например, он много написал о внутренней жизни и невидимых помощниках. Если сравнить это с тем, что писали Махатмы, то получается, что никто из умерших не может участвовать в той работе, о которой говорит Ледбиттер. Потому что человек после смерти находится в бессознательном состоянии до периода "нарастания", когда высшее эго начинает "притягивать" сознание человека в дэвачан и начинается борьба между низшим и высшим. "Кто" победит, куда притянется сознание человека, от этого будет зависеть дальнейшее пребывание "человека" в дэвачане или в кама локе. Но, в последнем случае, это будет не "помощник", а элементарий. Это - мое мнение.

Татьяна: Evgeny пишет: Татьяна, если у Вас будет желание то, пожалуйста, «добавьте кое-что». Естественно, если Вам удалось догадаться об этом при изучении Теософии. Имеется в виду видимая «семеричная структура Нашей Солнечной Системы». Дело в том, что «почитать об этом у Блаватской и Махатм» никак нельзя, ибо они прямо об этом не сообщали. Можно - своими словами или цитировать? "Прямо" об этом не написано, потому что в то время еще ничего подобного еще "не изобрели". Все, что сейчас написано на эту тему, началось, наверное, с Ледбиттера и Безант. Было бы хорошо, если бы теософы ограничились тем, что написали Махатмы и Е.П.Б. , а все, что написано позднее, оценивали бы критически, руководствуясь знаниями, полученными из книг, статей, писем Е.П.Б., а также - своей собственной интуицией. Это очень полезно, к тому же. Я имею в виду, подтверждение того, что и как ты понял в "ТД", или - расхождение, а то и - полная противоположность.

Grek: Татьяна пишет: Но, в последнем случае, это будет не "помощник", а элементарий. Это - мое мнение. Не только твое. - См. в моем разделе сегодняшнюю подборку (спасибо Эду) по истинному генезису понятий "кумир", "идол"и, наконец, "эгрегор". Там, у Блаватской, несмотря на практически и теоретически чисто эгрегорную тему совершенно нет этого, последнего слова, которое появляется, если верить авторитету К.З., только лишь в 1907 году... Зачем, почему это слово вообще появилось, если, всегда были другие? Не потому ли, что именно благодаря работе группы наших посвященных классиков (Е.П.Б. и Ко) старая форма поклонения идолам была профессионально разоблачена через точное, глубокое и никем еще не опровергнутое вскрытие нелицеприятной сути этой формы, скрытой за понятиями идол, терафим, кумир? После такого профессионального удара по самым основам западных теологических догм, как самый главный хранитель этих основ, западно-католическое жречество, могло заставить вновь подчинить себе людей через поклонение этим формам, этим догматическим терафимам - "идолам" и "кумирам"? По сути они не могли быстро заставить. Но вот по форме - вполне могли, быстро изменив саму эту форму, ведя это новое слово, "эгрегор", например. Таково мое мнение. Надо бы поискать тот текст 1907 года... Тем более, что тот период и даже тот год были очень насыщенны - в смысле небывалой активности нарождающихся тогда неософий. P.S. На возможное возражение о непричастности "западно-католического жречества" по вводу в действие этого нового "языческого" слова. я могу отослать сомневающихся к ответу, данному здесь: http://theosophy.forum24.ru/?1-14-0-00000004-000-0-0-1211002730 Это было написано мною достаточно давно. Но там уже было косвеное упоминание об "активности периода 1907 года" как периода начала века. Вот эта цитата из текста "Арупа-Лока института Лойолы": В самом конце 19-го века, незадолго до точки "1917" года ее (инквизиции) резидентный ареол обитания и развития начал проявлять все более заметную активность, "волю к жизни". Тактика захвата Орденом чужих территорий давно была отработана, отшлифована многолетней практикой на тамплиерах и прочих европейских "масонах".

Виктория Ефремова: Grek пишет: автор пытается бросить в новое зарождение ту же самую по сути, всегда отрицаемую истинным восточным пантеизмом, идею личного бога западного, ортодоксального, воинствующего христианства? А почему Вам так не нравится идея личного Бога? Разве всё человечество уже познало (или хотя бы готово познать) истинную суть восточного пантеизма? Думаю, что и на Востоке-то далеко не все эту суть познали. И почему - если личный бог, то обязательно связь с "воинствующим" христианством? Поклонение Рамакришны Божественной Матери для наблюдателя, не познавшего сути индийского пантеизма, весьма похоже на поклонение личному богу в его женской ипостаси, но ничего воинственного и угрожающего в этом поклонении нет, одна и сплошная любовь. Разве у нас так много лишней любви накопилось, чтобы мы могли призывать людей отказаться от личных богов и от поклонения им? И что дадим взамен? Абстрактные классификации? Ну и пусть будет некто, "подобный царю", направляющий эволюцию, помогающий нуждающимся. Ещё не время отказываться от экзотерических учений. Интересно , а как одна из клеток нашего организма могла бы воспринять Высшее Я человека - властелина этого организма? Думаю, что именно так как Ледбитер говорит - как Великого Главу Иерархии, "подобного царю", который правит мирами и направляет эволюцию этих миров Так что тут нет обмана, и всё не так мрачно

Grek: Виктория Ефремова пишет: А почему Вам так не нравится идея личного Бога? Разве всё человечество уже познало (или хотя бы готово познать) истинную суть восточного пантеизма? Почему не нравится - сказано здесь: http://theosophy.forum24.ru/?1-5-0-00000003-000-0-0-1213702833 По поводу же "познать-не познать"... Потому, что уже навязывается (Ледбитером и К) вторая концепция пантеизма (я не беру это слово в кавычки: словосочетание "вторая концепция"- как "рыба второй свежести" - говорит здесь за себя), навязывается раньше того момента, когда была бы достаточно изучена сама, первая концепция, - задолго до того, когда "всё человечество уже познало (или хотя бы готово познать) истинную суть восточного пантеизма", как Вы сами пишите!!! Зачем было удваивать одно учение на две (а затем и более) концепции?!.. Зачем было писать всю эту бумажную массу всех этих феерических, романтических картин, картинок, пейзажей и, наконец, целых полотен к концу, опасно граничащих с самими вольными фантазиями на пантеистическую тему вместо того, чтобы в поте лица своего прежде пытаться, бережно охраняя еще никем не замутненую суть, с искренним благоговением, тщательно и не спешно изучать всю эту сложнейшую, "пантеистическую биомеханику" первой концепции, а не спешить так пропагандировать эти Вневременной Мудрости Идеи, выдавая некую истинность их неким особым образом за свои собственные "истинности"?.. Зачем было описывать нам домик К.Х.?.. Зачем было писать эти сказки про очень человеческие проделки фей и прочих духов стихий?.. Кого привлекали этим? К чему привлекали?.. К кому, наконец, привлекали?! - Разве к тем двум привлекали, кто написали "Письма" (с первой концепцией), о которых тогда мало кто слышал, а тем более - мало кто знал, а значит и не мог их изучать?!... Тогда даже еще и не начинали немногие, а уж тем более и многие массы западных, образованных людей смотреть и видеть эти первые концепции, когда им под очень благовидным, хотя и не совсем правдоподобным предлогом уже начали подсовывать эти вторые... Я вам больше скажу, Виктория. Первая концепция, появившись в западном мире, поставила ему "Шах", но не сказала никому, через сколько ответных ходов Запада с Востока последует "Мат" - всему этому антропоморфическому монотеизму, а также и всей этой, Анархии в Догме №1... Так что, ответные ходы с той, с другой стороны, название которой никто ни от кого никогда не скрывал ("братья тени"), ожидались и просчитывались Востоком - как в момент совершения одних ходов, так и до момента совершения ходов других... В самой открытой концепции, изложенной в "Тайной Доктрине", мало и почти нет, но в приложении к ней - в "Пмсьмах Махатм" - уже были допущены, бьли сделаны эти основные ходы "адептской партии", уже было произнесено "слово Шах", и даже было предупреждено - при каких именно обстоятельствах последует "Мат". Использую правило верховенства Истины или Закона правая сторона, делая свой единственный ход, меньше всего опасалась всевозможных искажений, как в виде сокращений, так и в виде расширений от первоначальной концепции... Фраза одного из адептов этой первой концепции, - что в крайнем случая, их единственным союзником останется материалистическая наука, косвенно подтверждает вышесказанное мною. Но что такое есть это верховенство Истины или Закона над любыми концепиями, как правильными, так и не правильными, истинными и ложными?.. Вы знаете, Виктория, почему восточный ученик, пройдя необходимые испытания, войдя во внутренй круг и начав работать на благо других, становится порою совершенно неотличимым (для внешнего мира) от слов и дел своего учителя, учителей?. Почему, в отличие от западных восточным чела так много позволяется, и так же много с них справшивается?.. Я отвечу Вам самой простой констатацией одного, очень безхитростного на первый взгляд факта, выделив жирным курсивом эту "констатацию", а Вы подумайте, вспоминая при этом все, что знаете о Востоке и Западе, так сказать, в этой, простой только на первый взгляд связи... Между восточными гуру и чела всегда стояли, стоят и вечно будут стоять Законы Природы, как видимой, так и невидимой. Только Им, этим Законам, они оба всегда одинаково подчинялись, подчиняются и будут подчиняться, таким образом вечно служа этому единственному Царю и одному Богу, Которого оттого никто никогда и не видит, если только не изучает, не познает и не применяет это Божественное Знание на благо других! И более никогда и никому они не служили, не служат не будут служить, - ни "Царям" ледбитеров, ни "Дэвам" бейлистов, ни даже "Человекам" любых земных "измов"! Тем более, они никогда не служили и никогда не буду служить никому из вышеперечисленных "Личных Богов", когда бы эти последние, вольно ли, невольно, но уже нарушают или еще только могут нарушить эти Вечные Законы - этого Единственно Бога, неотделимого от этой Вечной Природы!

Татьяна: Виктория Ефремова пишет: А почему Вам так не нравится идея личного Бога? ПО ПОВОДУ ИДЕИ "ЛИЧНОГО БОГА" Каждое человеческое существо есть воплощение своего бога – иными словами, едино со своим «Отцом на Небесах», как говорит Иисус, посвященный. Сколько людей на земле, столько богов на Небесах, и все же боги эти в действительности суть Одно, ибо в конце каждого периода активности они, подобно лучам заходящего солнца, вовлекаются обратно в Отчее Светило – Непроявленный Логос, который, в свою очередь, сливается с Единым Абсолютом. Стоит ли нам называть этих наших «Отцов» – индивидуально, коллективно и при любых обстоятельствах – своим личным богом? Оккультизм отвечает: «Никогда». Все, что обычный человек может знать о своем «Отце», есть то, что он знает о себе, через себя и внутри себя. Душа его «Отца Небесного» воплощена в нем самом. Эта Душа есть он сам, если он сможет ассимилировать божественную индивидуальность, все еще находясь в своей физической животной оболочке. Что же касается духа его, то это все равно что быть услышанным Абсолютом. Наши молитвы и мольбы будут тщетны, пока мы не подкрепим могущественные слова мощными действиями и не сделаем ауру, окружающую каждого из нас, настолько чистой и божественной, чтобы бог внутри нас мог действовать извне, иными словами, стать как бы внешнею силой. Таким образом посвященные, святые и очень праведные и чистые люди обретали способность помогать в час нужды другим, равно как и себе, и творить то, что нелепо названо «чудесами», причем каждый – с помощью бога внутри себя, которому он и дал возможность действовать на внешнем плане. Е.П.Блаватская.

Виктория Ефремова: Grek пишет: Потому, что уже навязывается (Ледбитером и К) вторая концепция пантеизма (я не беру это слово в кавычки: словосочетание "вторая концепция"- как "рыба второй свежести" - говорит здесь за себя), навязывается раньше того момента, когда была бы достаточно изучена сама, первая концепция, - задолго до того, когда "всё человечество уже познало (или хотя бы готово познать) истинную суть восточного пантеизма", как Вы сами пишите!!! Да почему "навязывается"-то? По-моему , из приведённого отрывка вывод о "навязывании" сделать нелья. В худшем случае можно сделать вывод о констатации существующих воззрений на Бога, "подобного царю". А поскольку человечество ещё очень и очень нескоро будет способно осознать "истинную суть восточного пантеизма", то ничего страшного в этом нет. Grek пишет: Зачем было писать эти сказки про очень человеческие проделки фей и прочих духов стихий?.. Кого привлекали этим? К чему привлекали?.. К кому, наконец, привлекали?! Вы уверены, что это просто сказки? Про природных духов и у Блаватской упоминается. И в её биографии рассказывается о том, как она в детстве общалась с пободными существами. Ваши вопросы достойны следователей КГБ, право слово! Да ни к чему "эти сказки" не привлекали. На этих примерах ясно видно, насколько пластичны эфирно-астральные состояния материи. И прочитав упомянутые "сказки" можно сделать очень интересные практические выводы. И вообще, таковые выводы напрашиваются из всей информации, предоставленной Ледбитером об астральном плане. Grek пишет: Между восточными гуру и чела всегда стояли, стоят и вечно будут стоять Законы Природы, как видимой, так и невидимой. Только Им, этим Законам, они оба всегда одинаково подчинялись, подчиняются и будут подчиняться, таким образом вечно служа этому единственному Царю и одному Богу, Которого оттого никто никогда и не видит, если только не изучает, не познает и не применяет это Божественное Знание на благо других! Они "этому единственному Царю и Богу..." не служат, они стремятся соединиться с Ним, потому что они (восточный Учитель и его ученик) осознают своё родство, и, более того, своё единство с Ним. Grek пишет: Тем более, они никогда не служили и никогда не буду служить никому из вышеперечисленных "Личных Богов", Речь-то идёт не них, не о тех, кто знает. Речь идёт о неосознавших своего родства и единства. Что нужно сделать знающим для того, чтобы теософия хоть как-то проникала в ряды этих "ещё неосознавших"? Не думаю, что надо упразднить сразу и резко всех личных Богов, греющих души "неосознавших". Не думаю, что надо гневно клеймить наших предшественников-теософов. Я бы начинала с известной фразы о "Царствии Божием внутри нас", если бы речь шла о популяризации теософии в христианской среде. А Ледбитер, надо полагать, и нацеливал свои усилия (в данном случае) на христианскую среду - потому что ни буддистам, ни ведантистам такая пропаганда не нужна, их учения для теософии сами являются истоком. Если нашей целью не будет распространение теософии среди "неосознавших", то мы обречены вечно спорить друг с другом о правильности классификаций и о том, кто теософ - был и есть, а кто таковым не был и сейчас не является. Ну и дальше что? Короче говоря, считаю, что к вопросу о личных Богах надо подходить аккуратно, без резких выпадов - просто из уважения к братьям "неосознавшим".

Виктория Ефремова: Татьяна пишет: все же боги эти в действительности суть Одно, Это было известно задолго до Е.П.Блаватской Удивительно, но факт. Вот, например, в Бхагавадгите об этом много сказано...

Grek: Виктория Ефремова пишет: Они "этому единственному Царю и Богу..." не служат, они стремятся соединиться с Ним, потому что они (восточный Учитель и его ученик) осознают своё родство, и, более того, своё единство с Ним. И в этом - еще одно наше отличие от них.. Про небезопасный и долгий, если и не вечный Штурм Царства Истины лучше ведь не позволять людям говорить, знать и думать!.. (Зачем им про службу с жесткими (справедливыми) правилами их прав и обязанностей по службе, когда снова есть почти бесплатная виза с путевкой в теплое место вечного уединения?) Но как именно им не позволить? Да вот также легко - как и 2000 лет назад за минусом тех 600, за которые они успели исказить первоначальное учение "Человека Скорбей"! - опять устремить этих людей к безусловному единству с "Царем"! (Устремление к единству с "Законом Бытия" есть уже нечто иное, - в моем случае, не в Вашем). Если есть (якобы) возможность достичь этого за пару-тройку лет такой вот устремленной лишь в мыслях "работою", то, - логично продожают говорить эти "учителя", - вы, люди, лишь только мысленно устремитесь (чем это не новая молитва, которая опять следует без дел?!), - и можете сразу и навечно "залечь" (годик, другой здесь, конечно, не в счет) в этом "единстве", под этой "жирной и вкусной сиськой" никогда (якобы) не равнодушной к равнодушным, всегда абсолютно и безусловно доброй (якобы) ко всем, всегда такой же живой (антропоморфной) как и ее "Царь" (у них это выражение уже есть намек на некий "обусловленный Дух", призванный, видимо, скрыть нелицеприятную истину об абсолютно бесстрастном Законе, которому подчиняются тем, что служат Ему, выполняя Его Работу любые "духи" и "Духи", любые "цари" и "Цари"; ибо этот Закон не обусловлен никем и ничем кроме себя самого в своей извечной абсолютности и неизменности) этой Матери Природы. (Выражение "природа-мать" они здесь явно толкую в том же, антропоморфном, антифилософском, лжетеософском - неософском духе). Я говорил еще на Челасе: 2000 лет был богословский костыль; теперь на не меньший срок желает им стать и быть этот: костыль новомахатмовский (*) ... Нет ничего нового под луной, воистину! Виктория Ефремова пишет: Не думаю, что надо упразднить сразу и резко всех личных Богов, греющих души "неосознавших". Это Ваше "сразу" сколько веков то длится?... Вот вам и ответ. .. Еще пару десятков столетий почему бы кому-то не половить золотую рыбку в мутной воде людского невежества и лени? Их издательство, "Люцис Траст", думаю, было самой первой из настоящих без кавычек золотых рыбок, наварившихся на последних и неизменнейших из людских свойств и качеств. Причем, аппетитов у них не поубавилось - судя по количеству все новых "адептов", изобретающих свои "новые учения добрых воль". Ну, нашим первым рыбакам вначале не так повезло... Кстати, Вы Виктория, да и другие, разве не знаете, что рядом с доходностью от торговли оружием и наркотиками на самых первых местах идет - и вполне легально - книжная торговля, издательский бизнес? Это сказано к сведению и на тот случай, если кто-то всеже попытается здесь пожалеть этих (конкретно -пока этих) бедных издателей оккультизма второй свежести. ========= Сноска * Надо отдать им должное: они сделали - в ответ на единственный ход Т.Д. - единственно же верный ход.

Виктория Ефремова: Grek пишет: Да вот также легко - как и 2000 лет назад за минусом тех 600, за которые они успели исказить первоначальное учение "Человека Скорбей"! - опять устремить этих людей к безусловному единству с "Царем" Люди и сами стремятся к единению с Царём, и это лучше, чем если бы они вообще никуда не стремились. Скажите пожалуйста, Вы видите какие-то конкретные методы (кроме настоятельных рекомендаций почитать "Тайную Доктрину"), которые могли бы эффективно устремить этих людей к пониманию Единства (одинакового и для Вас, и для меня, и для каждого)? Как устремить этих людей к пониманию синтеза, минуя стадию единения с Царём (личным Богом)? Людей в традиционно христианских странах, в современных условиях. Надеяться, что все послушно почитают теософские первоисточники, думаю, не приходится. Я вот, например, много об этом думаю, но не придумала, как их устремить к абстрактной истине. Чем заинтересовать?

Виктория Ефремова: Grek пишет: Это Ваше "сразу" сколько веков то длится?... Вот вам и ответ. Раз так долго длится, а тяга к Богу-Царю, Богу-Защитнику ещё жива, вера в личного Бога не перестала "греть душу неосознающих" - значит нельзя эту "грелку" насильно отобрать. И теософам надо учитывать этот момент. Нельзя действовать путём насилия, даже если нам очень хочется поторопить род людской. Grek пишет: разве не знаете, что рядом с доходностью от торговли оружием и наркотиками на самых первых местах идет - и вполне легально - книжная торговля, издательский бизнес? Ну и что? Разве мы тут собрались, чтобы чужие деньги считать? Или мы завидуем чужому успеху, чьему-то успешному бизнесу?

Татьяна: Виктория Ефремова пишет: Это было известно задолго до Е.П.Блаватской Удивительно, но факт. Вот, например, в Бхагавадгите об этом много сказано... Если - известно, то тем более странно выглядит "идея личного бога" в устах теософа. О других я не говорю. Все разные. Кто то без храма и батюшки для отпущения грехов себя беззащитным перед своим БОГОМ чувствует... Речь не о них, а о "теософах", которые продолжают верить в подобное... Я думаю, что если человек "дошел" до теософии и "ТД", и читает ее, значит он хочет знать правду (истину), а не сказки и околофантастические рассказы о теософии. Если - последнне, тогда ему не стоит даже открывать "ТД". Вполне достаточно Агни Йоги и Бэйлинских россказней на теософские мотивы.

German: Виктория Ефремова пишет: Я вот, например, много об этом думаю, но не придумала, как их устремить к абстрактной истине. Чем заинтересовать? Только сделав ее конкретной, введя в практику то о чем пытают написать теософы. То есть начав воспринимать и ощущать иной мир, добиваться осознанности в снах и т.д. и т.п. Например в Чжун Юань Цигуне Минтан справедливо говорит о том, что путешествие сознания в те места которые ему интересны, это захватывающее приключение и гораздо интереснее чем трата времени на различные удовольствия. Миллионы людей сейчас тратят огромное количество времени на компьютерные игры и погружаютя в искусственные виртуальные миры или тратят время на низкопробное чтиво или низкопробные телепрограммы. Если станет широко извстно, что сознание может работать вне тела, то многие могут выбрать именно этот путь - просто ради приключения, любопытства, получения новых впечатлений. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- PS: Идея бога хорошо выражена и описана например у Кардека в "Книге духов". Хорошая книга в стиле ченнелинг. Предлагаю посмотреть: http://www.theosophy.ru/lib/spir-ogl.htm У меня например такая трактовка не вызывает отторжения.

Grek: German пишет: Если станет широко извстно, что сознание может работать вне тела, то многие могут выбрать именно этот путь - просто ради приключения, любопытства, получения новых впечатлений. ... Я мирно сплю в своем сознании. Вдруг голос чужого, любопытного, ищущего новых ощущенияй и приключений сознания врывается извне и топчет сонного хоть наглым ором, хоть сладким шепотом: "Прокладки Олвэйз",.. "Чистота - чисто",.. "Клинское - это ваше",... "Позвони на номер NNNN - не пожалеешь",..., ..., "Придурок, куда ты сунул ключи от входной двери?"... и т.д. Поэтому, предлагаю еще лет триста-пятьсот всем потренироваться в Интернете!...

German: Grek пишет: Поэтому, предлагаю еще лет триста-пятьсот всем потренироваться в Интернете!... Это к сожалению не поможет, так как "прогресс" не дремлет. Технологии сбора индивидуальных предпочтений уже активно развиваются и именно кстати в интернете. Предположительно через некоторое время все может выглядеть так. Купив пару книг например по теософии (при этом ты заказал их например в инете или расплатился картой с индивидуальными параметрами), ты начнешь через некоторое время получать эл. письма с предложением покупки например теософского флага, СМС - сообщения на телефон с предложением оказания интимных теософских услуг, рекламное пано (экран) индивидуально определяя в момент прохода около него будет тебе напоминать, что забыл заплатить взносы в местное теософское общество, а холодильник без твоего ведома сам закажет консервы "завтрак теософа". Это называется умная реклама. И примерно такие прогнозы на ее развитие в ближайшие лет 10-20-30. Упрощенно подобная технология действует при отборе рекламы по ключевым словам на этом форуме. Это технологии уже существуют и работают.

Grek: German пишет: Grek пишет: цитата: Поэтому, предлагаю еще лет триста-пятьсот всем потренироваться в Интернете!... Это к сожалению не поможет, так как "прогресс" не дремлет. Технологии сбора индивидуальных предпочтений уже активно развиваются и именно кстати в интернете. Ты хотел сказать, что я опоздал... Далее по своему тексту ты лишь подтверждаешь вышесказханное: "тренирвока через Интернет" ... "Уже действует" - добавил ты.

krm71: Сима пишет: Законно ли вмешательство каких-нибудь там оч-очень светлых сил? Правда несколько не по теме но возм что у нас свобода воли у них свобода желания (аналогично) вообще и не стоит ли заняться диполем сила_воли-интенсивность_желания в частности. Относительно цитаты - а чем это МОЖЕТ быть обосновано.

Татьяна: German пишет: Вот Странник. Вы увидели суть проблемы сразу же! Существует информация о "помощи" в эволюции, но в зависимости от точки зрения и занимаемой стороны она разнится. Каюсь. Сразу не поняла суть вопросов. А ведь именно эту идею о помощи "гибнущему" человечеству использовала Е.И.Рерих, а до нее - Бэйли. Что-то я не помню, чтобы в "ТД" говорилось о том, что "Сыны Огненного Тумана", "Агнишваты", давшие нам искру разума, пришли именно с Венеры. Надо будет более внимательно посмотреть эту тему. Я помню, что про Венеру сказано, что она находится в своем последнем круге развития, что она - как "старшая сестра" по отношению к Земле (возможно - не точно), но вот о том, что с Венеры пришли к нам "Помощники", что-то не припоминается. Вот некоторые цитаты: ТД т.1 ч.1 . "… И Доктрина говорит, что Дхиани-Будды двух высших Групп, именно Охранители или Зодчие, снабдили многочисленные и различные расы божественными Царями и Вождями. Последние учили человечество искусствам и наукам, первые же открыли воплощенным Монадам, только что сбросившим свои проводники низших царств и потому потерявшим всякое воспоминание о своем божественном происхождении, великие, духовные истины Трансцендентальных Миров. Таким образом, Охранители, как это выражено в Станце, спускаются на сияющую Землю и главенствуют над людьми, «будучи ими самими». Цари, царствующие, закончили свой цикл на Земле и в других Мирах в предыдущих Кругах. В будущих Манвантарах они подымутся на более высокие системы, нежели наш планетный Мир; и избранные из нашего человечества, пионеры на трудном и тягостном пути к продвижению займут место своих Предшественников. Будущая великая Манвантара явится свидетелем, как люди нашего Жизненного Цикла станут наставниками и руководителями человечества, монады которого могут, сейчас, еще быть заключенными – в полусознательности – в наиболее разумных членах животного царства, в то время, как их низшие принципы могут одухотворять, может быть, высшие виды растительного царства…". Письмо 65 от К. Х. Синнету. Ответы на вопросы. Получено 9 июля 1882 г. ДОБАВОЧНЫЕ ЗАПИСИ "...есть и должны быть "неудачи" в бесплотных расах многочисленных степеней Дхиан Коганов или Дэвов так же, как и среди людей. Но, так как эти неудачи слишком высоко развиты и одухотворены, чтобы быть отброшенными насильственно назад из их состояния Дхиан Коганов в водоворот новой первичной эволюции планеты в низшие царства, вот что случается. Когда новая солнечная система начинает развиваться, эти Дхиан Коганы (припомните индусскую аллегорию о падших Дэвах, низвергнутых Шивою в Андарах, которым разрешено Парабрамой считать это как промежуточное, переходное состояние, где они могут подготовиться рядом повторных рождений в этой сфере для высшего состояния — нового возрождения) рождаются в ней ранее всех элементалов и остаются, как скрытая или недействующая духовная сила в ауре нарождающегося мира новой системы до тех пор, пока не достигнута ступень человеческой эволюции. Тогда Карма настигает их, и они должны будут принять до последней капли горькую чашу возмещения. Тогда они становятся деятельною Силою и в соединении с элементалами или развитыми сущностями чистого животного царства начинают развивать постепенно полный тип человечества. В этом соединении они теряют свое высокое разумение и духовность, чтобы вновь обрести их в конце седьмого малого круга в седьмом большом круге..."[/ ---------------- "....IV Круг — разум получает огромное развитие в этом круге. Немые расы приобретают наш человеческий язык на нашей планете, на которой с четвертой расы язык совершенствуется и знание физических вещей увеличивается. В этой половине четвертого круга человечество проходит точку оси меньшего Манвантарного цикла. Кроме того в срединной точке эволюции, каждой главной или коренной расы каждого круга, человек проходит экватор своего прохождения на данной планете, это же правило применимо ко всей эволюции или семи кругам малой Манвантары. На этой точке мир, следовательно, изобилует результатами рассудочной деятельности и духовного обособления. В первой половине четвертой расы наука, искусства, литература и философия были рождены, затмеваемы в одной нации и нарождаемы в другой. Цивилизация и умственное развитие вращаются в семеричных циклах, как и все остальное; тогда как лишь во второй половине духовное Эго начнет свою настоящую борьбу с телом и разумом, чтобы проявить свои трансцендентальные силы. Кто поможет в этой предстоящей гигантской борьбе? Кто? Счастлив человек, который помогает помогающей руке!..."

Татьяна: Несколько цитат из "ТД" на тему, кто и как помог несознательному, "животному" человечеству стать сознательным: "...Именно те, кто не в состоянии создать духовного бессмертного человека, отбрасывают бессознательный образец (Астральный) физического Существа; и как это будет видно, именно те, кто не хотел размножаться, пожертвовали собою во благо и спасение Духовного Человечества. Ибо, чтобы закончить семеричного человека, чтобы добавить к его трем низшим Принципам и скрепить их с Духовной Монадой – которая никогда не смогла бы пребывать в такой форме, иначе как в абсолютно латентном состоянии – нужны два связующих «Принципа»: Манас и Кама. Это требует живого Духовного Огня среднего Принципа из Пятого и Третьего Состояния Плеромы. Но этот Огонь находится во владении Треугольников, а не у (совершенных) Кубов, которые являются символами Ангельских Существ : первые обрели его со времени Первого Творения и, сказано, что они завладели им, как в аллегории Прометея. Именно они являются активными и потому – в Небесах – они Существа, переставшие быть «чистыми». Они стали независимыми и свободными Разумами, явленными в каждой Теогонии, как сражающиеся за эту независимость и свободу и, следовательно – в обычном смысле – как «воспротивившиеся божественному пассивному закону». Таким образом, именно они есть те «Пламена» – Агнишватта – которые, как это показано в стихе, «остались позади», вместо того, чтобы последовать за другими для создания людей на Земле. Но истинный эзотерический смысл заключается в том, что большинство из них было предназначено к воплощению, как будущие Ego грядущего посева Человечества..." "...Прародители Человека, именуемые в Индии – Отцы, Питара или Питри, суть «Создатели» наших тел и низших принципов. Они есть мы сами как первичные личности, и мы есть они. Первичный человек был бы «костью от кости их, и плотью от плоти их», если бы они обладали костями и плотью. Но, как сказано, они были «Лунными Существами». Те, кто одарил человека его сознательным, бессмертным Ego, были «Солнечными Ангелами» – будем ли мы рассматривать их метафорически или же буквально. Тайны сознательного Ego, или же Человеческой Души, велики. Эзотерическое имя этих Солнечных Ангелов буквально означает «Владыки» (Натх) «неуклонного, постоянного Благочестия» (Пранидхана). Потому они, обладающие Пятым Принципом (Манас), по-видимому, не только имеют отношение, но и установили Йогическую систему и включили Пранидхану, как пятое правило для соблюдения. Уже было объяснено, почему Транс-Гималайские оккультисты рассматривают их, как явно тождественных тем, кого в Индии называют Кумара'ми, Агнишватта'ми и Бархишада'ми...." и по поводу Венеры: "...Так как Венера не имеет спутников, то аллегорически утверждается, что Аспхуджит (эта «Планета») усыновила Землю, порождение Луны, «которая переросла свою мать и причинила много забот» – намек на оккультную связь между этими двумя телами. Правитель (Планеты) Шукра , настолько возлюбил свое усыновленное дитя, что воплотился, как Ушанас, и дал ей совершенные законы, которые в позднейшие века оказались в пренебрежении и даже были отвергнуты. Другая аллегория в Хариванша говорит, что Шукра отправился к Шиве и просил его защитить его учеников даитьев и асуров от воинствующих Богов; и чтобы преуспеть в своей цели, он выполнил йогический обряд – «впитывая дым отбросов, стоя вниз головой в продолжении 1000 лет». Это относится к сильному наклону оси Венеры – доходящему до пятидесяти градусов – и к тому, что она окутана вечными облаками. Но это относится к физическому строению Планеты. Оккультный же Мистицизм имеет касание лишь к ее Правителю, вдохновляющему ее Дхиан-Когану. Аллегория, утверждающая, что Вишну был проклят Шукрой и потому должен был воплотиться семь раз на Земле в наказание за убийство его (Шукры) матери, полна оккультного философского смысла. Это не относится к Аватарам Вишну, ибо число их девять – десятый же еще должен придти, – но к Расам на Земле. Венера или Люцифер – Шукра и Ушанас – сама планета является Носителем Света нашей Земли как в философском, так и в мистическом смысле. В ранние времена, это было хорошо известно христианам, ибо один из первых пап римских, как Понтифф, носил имя – Люцифер. «Каждый мир имеет свою матерь Звезду и сестру Планету. Так и Земля, усыновленное чадо и младший брат Венеры, но обитатели ее принадлежат к своему роду… Все сознательные, законченные существа [завершенные семеричные люди или высшие существа] получают с самого начала формы и организмы в полной гармонии с природой и состоянием Сферы, ими обитаемой "...«Именно через посредничество Шукры «двоякие» [гермафродиты] Третьей (Коренной Расы) произошли от первых» Потом-рожденных». Потому это изображается символом [кругом и диаметром] во время Третьей [Расы] и во время Четвертой». Это нуждается в объяснении. Диаметр, когда он встречается в круге один, обозначает женственную Природу; первый идеальный Мир саморожденный и самозачатый вселенским всепроникающим Духом Жизни – таким образом, это так же относится и к первоначальной Коренной Расе. Он становится андрогинным по мере того, как Расы и все прочие на Земле развиваются в свои физические формы, и символ превращается в круг с диаметром, от которого идет вертикальная линия, изображающая мужское и женское начало, еще неразделенные – первое и самое раннее египетское Тау: , после чего оно становится +, что означает, что мужской и женский пол разъединились,(Потому Крест христиан, если отбросить его религиозно-метафизический аспект, как символ гораздо более фалличен, нежели Свастика язычников. Сравн. том. I. стр. 34, 35). и совершилось падение в зарождение. Венера (Планета) символизируется знаком шара над крестом, показывая этим, что она возглавляет естественное рождение человека. Египтяне символизировали Анкх – «Жизнь» знаком круга над крестом или , что является другой формой Венеры (Изиды) ♀ и означало, эзотерически, что человечество и вся животная жизнь вышла из божественного, духовного круга, и совершилось падение в физическое мужское и женское зарождение. Знак этот от конца Третьей Расы имеет то же фаллическое значение, что и «Древо Жизни» в саду Эдема. Ануки, форма Изиды, является Богинею Жизни; и Анкх было заимствовано евреями от египтян. Оно вместе со многими другими мистическими словами было введено в их язык Моисеем, посвященным в мудрость жрецов Египта. Слово Анкх в еврейском языке с личным суффиксом означает «моя жизнь» – мое бытие, – которое «есть личное местоимение Анохи», от имени египетской Богини Ануки.( Египетский крест есть астрономический планетный знак Венеры, «означающий существование зарождающей энергии в половом смысле; он был одним из атрибутов Изиды Матери, Евы, Havah, или Матери Земли и признавался таким всеми древними народами в той или иной форме выражения». (Из современного каббалистического манускрипта.)..."

maori: " Экспериментов над людьми проводилось множество, возможно даже и с благими намерениями. Но закончилось все весьма неудачно. Были перепутаны даже Лучевые циклы. В начале XIX века Иерархия о которой писали Рерихи, А.Бейли, а заодно и мы приняла решение о насильственном внедрении ясновидения в человеческие массы. Это было не первое и не последнее подобное решение. Нам даже трудно описать всю пагубность подобных экспериментов. Довольно многим людям, в основном женщинам, делали своего рода трепанацию черепа и вживляли соответствующие механизмы. Организмы землян воспринимали подобные вторжения как прямую агрессию и начинали защищаться. Для того, чтобы преодолеть этот барьер, людей держали под психотропным излучением до полного подавления воли и почти полного оглупления. Конечно, если бы в свое время не отключили земных боевых роботов, то подобные эксперименты были бы невозможны. Киберы планетарной и индивидуальной защиты могут задать весьма основательную трепку любым "благодетелям" вплоть до нанесения ответных и превентивных ударов. Однако роботы защитники напрасно ждали приказа вступить в бой на протяжении целого миллионолетия. Люди очень дорого заплатили за чей-то приказ, парализовавший всю земную роботоэволюцию и никем не отмененный вплоть до недавнего времени. Итак, мы подошли к описанию самого распространенного на сегодняшний день вида ясновидения, достигаемого насильственным путем. Это, безусловно, преимущественно искусственный тип паранормальных возможностей, так как полностью обеспечивается за счет робототехники. Однако, он все таки приживается у тех, кто развил в себе ясновидение естественным путем, по причине ослабления воли, ауры и других защитных механизмов. Попытки внедрить механизмы паронормальности обычному здоровому человеку чаще всего не имели успеха. Такие эксперименты заканчивались либо психическим заболеванием, а иногда и соматическими наподобие лейкоза, опухолей мозговой ткани и пр., либо человек более благополучно отторгал навязываемый "божий дар" и экспериментаторы убирались не солоно хлебавши, а землянин только удивленно пожимал плечами, избавившись от непонятного стрессующего фактора. В общем, ясновидение обрела сравнительно небольшая группа людей, в нормальности психики которой окружающие вполне обоснованно сомневались. И только совсем небольшая группа сумела сохранить относительно ясное сознание, но за счет резкого ослабления воли и их ценность сводилась к минимальной отметке. Ведь для того чтобы обратить на себя внимание, заставить поверить своим словам нужна воля, а вот этого как раз у паранормов и не было. Для усиления ясновидящих было принято решение о создании своего рода полурелигиозных культов. Суть подобных сект была довольно проста: создать устойчивый канал перехода информации с тонких планов - на физический. Обычно эгрегор секты ориентирован на защиту одного или нескольких ясновидящих и жестко подчинен учителю, обитающему на тонких планах. Как правило, использовалась своего рода специализация: кто-то является собственно ясновидящим, кто-то проводит волю гуру, подавляя остальных, кто-то занимается вопросами материального обеспечения, медицинского обслуживания, принимая на себя болезни всей компании, ну а другие служат своего рода компенсаторами при контакте с другими эгрегорами. Поначалу такие группы действительно чего-то стоили и действительно могли провести на землю полезную информацию. Однако уже в XX веке наступил неизбежный кризис подобной жесткой структуры. Дело в том, что учителями являлись чужаки и информация, проводимая сектами ясновидящих, воспринималась человечеством, как чужеродная. Немедленно вырабатывалось нечто вроде иммунного ответа, отторгающего и информацию, и группу благодетелей. В результате подобный «дар небес» становился совершено бесполезным, так как информацию ясновидящих ни один нормальный землянин не желал воспринимать близко к сердцу - срабатывал своего рода психический иммунитет. Эгрегоры группировок ясновидящих подвергались давлению со стороны национальных эгрегоров и под этим воздействием неизбежно уплотнялись. А это в свою очередь сказывалось на качестве принимаемой информации, которая сводилась постепенно к обычному "спаму". Кроме того подобная ситуация давала повод нашим инопланетным повелителям рассуждать о варварстве и дикости землян, а заодно оправдывала очередную серию экспериментов над людьми. В частности, для того, чтобы оградить секты ясновидящих от нападок национальных эгрегоров, было принято решение о дезорганизации последних. То есть создать культурный хаос в стране с тем, чтобы мистики-окультисты на этом фоне просто затерялись. Кстати, картину культурного хаоса можно наблюдать повсеместно, а не только в России, что говорит об обширности последнего эксперимента. В общем, в вопросах ясновидения, как и во всех остальных, лучше вернуться к изначальным Замыслам Всевышнего, так как эксперименты с ускорением развития землян не оправдали себя полностью. Сегодня стоит вопрос о помощи со стороны землян мирам, откуда пришли эти самые прогрессоры-учителя. Так как эти цивилизации сами зашли в тупик и могут существовать исключительно за счет паразитирования (которое и осуществляется под видом помощи). " Ю.Я. А & Н.В. М

полная версия страницы