Форум » Вопросы поднятые и само-вставшие. » «Инструкции» и «3-й том Т.Д.» » Ответить

«Инструкции» и «3-й том Т.Д.»

Admin: Тема создана для отделения из другой темы сообщений участников форума, касающиеся содержания «Инструкций...» и 3-го тома «Тайной Доктрины».

Ответов - 21, стр: 1 2 All

Olga Laguza: Evgeny пишет: Число 7х7=49 к этому никакого отношения не имеет. Это есть общее число семеричных эманаций Логосов, или же «солнц» (как видимых, так и невидимых), причем, за всё время жизни Нашего Космоса. < ... > В нижеследующем ученик обнаружит целый ряд классификаций и семеричных делений. Он должен иметь в виду, что каждый принцип в человеке имеет семь аспектов, а каждая клетка и орган – свои семь компонентов. Какой-либо принцип может иметь в теле орган, который связан с ним особо, как селезенка с лингашарирой; тем не менее лингашарира будет иметь свое соответствие и в каждой клеточке тела, равно как и в других больших органах. Так, мозг имеет семь делений, каждое из которых соответствует какому-либо принципу, хотя в целом он соответствует психоинтеллектуальному человеку. И здесь нет никакого противоречия, как воображает поначалу начинающий ученик, считая различные соответствия, данные одному и тому же принципу, всего лишь иллюстрацией великой истины, гласящей, что каждая молекула есть зеркало Вселенной, каждый микрокосм – зеркало Макрокосма. Физическое тело человека имеет семь аспектов, причем каждый аспект представляет собой какой-либо принцип; кроме того, каждый из них имеет свои семь подразделений, а каждое подразделение, в свою очередь, представляет собой какой-либо принцип; и мы имеем «сорок девять огней», видимых в стхулашарире. Именно в силу этого сложного соответствия, исполненного до мельчайших деталей, человек в конечном итоге сможет войти в контакт с каждым царством бытия во Вселенной. Это, и только это, делает раджа-йогу возможной. Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 5

German: Olga Laguza пишет: Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 5 А откуда все эти "инструкции ЕПБ" берутся? Где именно они размещены? Откуда взялись?

Olga Laguza: German пишет: А откуда все эти "инструкции ЕПБ" берутся? Где именно они размещены? Откуда взялись? В данном случае из интернета. Но я не поняла что Вы хотите сказать - своим вопросом?


German: Нашел сам уже - http://svitk.ru/004_book_book/13b/2896_blavatskaya-instrukcii_dlya_uhenikov.php#_Toc79862506 А вопрос был прост - известны (мне) некие якобы "инструкции ЕПБ" найденные якобы Зайцевым (но это другие).

Olga Laguza: German пишет: известны (мне) некие якобы Понятно...

German: --- известны (мне) некие якобы. 1) Блаватская не писала 3-го тома Тайной Доктрины и тем не менее ряд издательств издают ТД с фальшивым 3-им томом; 2) В одном из сборников статей ЕПБ находится некая статья в отношении которой написано следующее - найдена в распечатанном на машинке виде через несколько десятков лет после смерти ЕПб - якобы в годах 20-х 30-х, якобы в бумагах ЕПБ. Зная, что там (ТО в Адъяре) происходило в это врвмя и как широкомасштабно пытались фальсифицировать идеи теософии некие господа (Ледбитер в первую очередь), возникают справедливые предположения в фальсификате; 3) В отношении всех "инструкций внутренней группы" - изданных, неизданных, таинственно появляющихся, якобы недавно обнаруженных - верны общие правила. ЕПБ не писала этих инструкций - все они записаны учениками и представляют их личные записи, а не записи ЕПБ. Необходимы подтвержения в отношении того, что ЕПБ согласна с тем, что там написано, без таких подтверждений - цена им ломанный грош (и уж тем более нельзя никого заверять в авторстве ЕПБ, если это всего лишь чей-то ученический конспект). Все члены внутренней группы ЕПБ давали клятву о неразглашении информации даваемой во внутреннней группе, если кто-то потом эту информацию разгласил - то какая цена таким записям и тем кто их записал? (Есть даже статья Бориса Цыркова - племянника ЕПБ, который издал ее ПСС (полное собрание сочинений) на тему вот таких вот "таинственных инструкций внутренней группы, в которой как раз описаны все проблемы этого материала). Вопрос же по тому, что якобы какой-то Зайцев где-то нашел сейчас какие-то новые, ранее к примеру тому же Цыркову неизвестные очередные "инструкции внутренней группы" - даже не ставится.

Игорь: German пишет: ЕПБ не писала этих инструкций - все они записаны учениками и представляют их личные записи, а не записи ЕПБ. Блаватская их лично состовляла и рассылала по почте ученикам. Некоторые терялись. Некоторых людей исключали из секции, как Берта и оставляли им некоторые инструкции. 1)"Вы по-лучили инструкции № 1 и № 2? Их вам послали на английском языке." (из письма Камилле Лемэтр) 2)"Теперь я заявляю, что единственным нашим спасением от этого является Эзотерическая Секция, и, как бы плохо ею ни руководили, большинство ее членов всегда останутся верными нам, и, если бы мы только смогли образовать ответвления этого Общества и основать эзотерические ложи, президенты которых отвечали бы за своих членов и получали бы по одной инструкции на всю ложу (пусть по две-три, пусть по нескольку), вот тогда все было бы в порядке." (Джаджу 89 год) 3) "Я начинаю испытывать и разделять ваше царст-венное презрение к тому, в каком свете представ-ляет все Совет Эзотерической Секции в Лондо-не. Ошибки бывают такие, что впору рвать на себе волосы от отчаяния. И вправду прогнило что-то в королевстве датском, действительно, весьма прогнило. Вот полюбуйтесь: ни одну из инструкций А.Григгс так и не получил; он жалуется, а Берт клянется, что выслал их ему на адрес его отеля в Бостоне. Ну и где же они? Если, как меня заверяют, на каждой посылке указан наш адрес и почту просят вернуть по нему бандероль, если адресат не найден, то, как получилось, что почта не выполняет нашу просьбу? Чья здесь вина — Григгса или Берта? Черт бы по-брал, этих двух ослов! Сейчас при мне Мид, у ко-торого есть и память, и более того — мозги. Посмот-рим, возможно, это как-то поможет. (Джаджу 89 год) 4) Я не удивлюсь, если в один прекрасный день уви-жу те две инструкции напечатанными в журнале Банди. 5) И запомните: если вы осмелитесь протестовать, редак-тируя и исправляя то, что я напишу о вас в своих будущих инструкциях, я прокляну вас на своем смер-тном одре! Вы не знаете того, что знаю я. 6) Вы говорите, что именно Эзотерическая Сек-ция довела вас до болезни? Так бросьте все, или пе-редайте групповое и дальнейшее обучение с соответ-ствующими инструкциями г-ну Фуллертону, либо вообще прикройте всю «лавочку», ибо мне все рав-но. В Америке наберется с полдюжины или чуть меньше людей, которых я не брошу из-за того, что вы бросите работу. Я продолжу их обучение через частную переписку, вот и все. Но я пророчествую, и пророчество мое вскоре сбудется: разваливайте группы Эзотерической Секции, утаивайте от них их хартии, действуйте в том же духе — и Теософ-ское Общество в Америке развалится менее чем за полгода, как рухнуло и развалилось оно в 1878 году, когда мы уехали. 7) Я даже остав-ляю Берту инструкции до № 3, однако новых он не получит; не сможет он и принадлежать к Внутренней группе и получать положенные ей конечные знания. 8) Каждый месяц я пишу от сорока до пятидесяти страниц «эзотерических инст-рукций»

Olga Laguza: Целевые предметы заявленные при создании Теософского Общества. 1. Воспитывать зародыш Мирового Объединения из Человечества, вне различия от происхождения, убеждения, ведения половой жизни, субрасы или цвета. 2. Поощрять изучение Соперничающих Религии, Философию и Науку. Это вот для кого тогда писано? Какие могут быть Мировые Объединения , в то время когда выкидывают даже тех, кто реально служил делу теософии.

German: Olga Laguza пишет: в то время когда выкидывают даже тех, кто реально служил делу теософии. А кто реально служил делу теософии? Именно и конкретно - от всей души, а не от своих амбиций? "Я говорю вам, шаммары уже там, и их вредоносная работа встречается всюду на нашем пути" (из писем махатм). А надо по вашему было (да и сейчас) отдать теософию им?

German: --- известны (мне) некие якобы. Дополнительно 4) В книгу писем ЕПБ попадали и письма которые считаются поддельными - A few years after the passing of Boris de Zirkoff John Algeo and Adele Algeo - helped by a team of theosophists of all theosophical organisations - brought out the first volume of the Collected Letters of Blavatsky. Included are (to the chagrin of some theosophists) letters that were probably not written by Blavatsky - but were forged to smear her name. This doesn't detract from the volume in my opinion: each is free to ignore those letters. And even if one doesn't think Blavatsky wrote them, they are still a part of Theosophical History as it unfolded - controversies included. http://www.squidoo.com/blavatsky-cw Подробнее проблема с этим сборником писем обсуждалась в теософском журнале "Аквариум".

German: Игорь пишет: Блаватская их лично состовляла и рассылала по почте ученикам. German пишет: 3) В отношении всех "инструкций внутренней группы" - изданных, неизданных, таинственно появляющихся, якобы недавно обнаруженных - верны общие правила. ЕПБ не писала этих инструкций - все они записаны учениками и представляют их личные записи, а не записи ЕПБ. Необходимы подтвержения в отношении того, что ЕПБ согласна с тем, что там написано, без таких подтверждений - цена им ломанный грош (и уж тем более нельзя никого заверять в авторстве ЕПБ, если это всего лишь чей-то ученический конспект). Все члены внутренней группы ЕПБ давали клятву о неразглашении информации даваемой во внутреннней группе, если кто-то потом эту информацию разгласил - то какая цена таким записям и тем кто их записал? (Есть даже статья Бориса Цыркова - племянника ЕПБ, который издал ее ПСС (полное собрание сочинений) на тему вот таких вот "таинственных инструкций внутренней группы, в которой как раз описаны все проблемы этого материала). Вопрос же по тому, что якобы какой-то Зайцев где-то нашел сейчас какие-то новые, ранее к примеру тому же Цыркову неизвестные очередные "инструкции внутренней группы" - даже не ставится. Имелось ввиду (как пример) - BORIS MIHAILOVICH DE ZIRKOFF “THE SECRET DOCTRINE--VOLUME III Далее в переводе Пкула - Борис Михайлович Цырков. О третьем томе Т.Д. Эта статья одновременно касается и разъяснения того, что на самом деле представляет из себя якобы 3-й том ТД и дает пояснения, что на самом деле может скрываться под якобы аутентичными текстами инструкций - Тщательный анализ содержания этого Тома вскрывает ряд интересных фактов. Страницы с 433 по 594 состоят из: a) Текста Эзотерических Инструкций, изданного непосредственно самой Е.П.Б. для учеников Эзотерической Школы. Однако, этот текст неполон и значительно отредактирован. б) Текста Примечаний, собранного различными слушателями на собраниях Внутренней Группы Е.П.Б. Эти Примечания подверглись значительной правке и были сильно изменены в сравнение с наиболее полной версией тех же самых Примечаний, факт чего может быть легко продемонстрирован м-с Алисой Лейтон Клейзер. Эти Инструкции и Примечания выдавались при торжественном обязательстве хранить тайну, что было громогласно нарушено их публикацией. Если изданные в России инструкции - это a) Текста Эзотерических Инструкций, изданного непосредственно самой Е.П.Б. для учеников Эзотерической Школы. Однако, этот текст неполон и значительно отредактирован. То текст их нельзя (в этом случае) считать пригодным для серьезной работы - необходимо выяснять что "убрали" и что "отредактировали". Если к этим изданным инструкциям добавлены еще и "Примечания" - б) Текста Примечаний, собранного различными слушателями на собраниях Внутренней Группы Е.П.Б. Эти Примечания подверглись значительной правке и были сильно изменены в сравнение с наиболее полной версией тех же самых Примечаний, То тогда получается вообще какая-то галиматья - кто-то написал какие-то примечания, а потом еще кто-то их "значительно поправил" и "сильно изменил". Вопрос: Какое отношение такие материалы имеют к ЕПБ? И какое отношение имеют к ТД?

Игорь: German пишет: То тогда получается вообще какая-то галиматья Там черт ногу сломит. Том 3 естественно липовый. Липовый в том смысле, что содержание его должно быть другим. А в него запихали всякие статьи и некоторые инструкции, которые было легко достать. German пишет: Вопрос: Какое отношение такие материалы имеют к ЕПБ? И какое отношение имеют к ТД? Из писем ясно, что инструкции ЕПБ писала для учеников. И написала их не мало. Часть нам известна. Истинность их лучше по самим текстам определять.

Татьяна: Игорь пишет: Там черт ногу сломит. Том 3 естественно липовый. Липовый в том смысле, что содержание его должно быть другим. А в него запихали всякие статьи и некоторые инструкции, которые было легко достать. Блаватская писала, что третий том ТД уже готов к печати и собран материал для четвертого тома. Сейчас не могу вспомнить, где это читала (может, в одном из писем?). Разумеется, что третий том, хоть он и был готов к печати, еще раз подготавливался к печати после смерти Блаватской и ею не редактировался. Так что, там, действительно "черт ногу сломит". German пишет: Если изданные в России инструкции - это цитата: a) Текста Эзотерических Инструкций, изданного непосредственно самой Е.П.Б. для учеников Эзотерической Школы. Однако, этот текст неполон и значительно отредактирован. То текст их нельзя (в этом случае) считать пригодным для серьезной работы - необходимо выяснять что "убрали" и что "отредактировали". Если к этим изданным инструкциям добавлены еще и "Примечания" - Да, похоже все - ещё хуже, чем казалось на первый взгляд.

German: Игорь пишет: Из писем ясно, что инструкции ЕПБ писала для учеников. И написала их не мало. Часть нам известна. Истинность их лучше по самим текстам определять. Тогда надо подробно разъяснять что: 1) Существуют инструкции для внутренней группы написанные ЕПБ. Однако эти инструкции могут быть изданы в исправленном неизвестно кем варианте и с удалением части материала. И здесь необходимо проверять материал на аутентичность; 2) Существуют материалы, которые законспектированы учениками на встречах. Эти материалы также подвергали правкам и сокращениям. Проверять их на аутентичность - не имеет смысла, так как они не написаны ЕПБ.

German: German пишет: Имелось ввиду (как пример) - BORIS MIHAILOVICH DE ZIRKOFF “THE SECRET DOCTRINE--VOLUME III Далее в переводе Пкула - Борис Михайлович Цырков. О третьем томе Т.Д. Эта статья является важной. Хотелось бы ее разместить на создаваемых ресурсах - http://www.blavatsky.ru/ ; http://www.blavatsky.pro/ ; http://www.theosophy.pro/ Возможны два варианта - 1) Предложить Пкулу разместить его перевод; 2) Перевести по новой самостоятельно; Кто может спросить Пкула о том согласен ли он на размещение его перевода? Спросить можно вот в этой теме - "Ключик для Будды".

Татьяна: German пишет: Кто может спросить Пкула о том согласен ли он на размещение его перевода? Я спросила, но не в теме, а в ЛС. Подождем ответ.

Татьяна: А.Пкул согласен.

German: спасибо!

Александр Птилиди: Татьяна, а где вот это-- BORIS MIHAILOVICH DE ZIRKOFF “THE SECRET DOCTRINE--VOLUME III-- можно раздобыть,сам удивился , с первого захода на портал и сразу то что надо, как говорил артист Яковлев в фильме "Иван Васильевич--------" :" Меня обуревают смутные сомнения" , а вот меня они обуревают так же, на предмет “THE SECRET DOCTRINE--VOLUME III". С уважением Саша

Александр Птилиди: German пишет: 2) Перевести по новой самостоятельно; Герман здравствуйте! Вот это разумно и правильно. Прошу прощения вопросы это как говориться "мой конёк" :" А где можно разкопать-добыть оригинал? С уважением Саша



полная версия страницы